מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
שטיינער
הודעות: 221
הצטרף: ד' ינואר 04, 2012 12:56 pm

מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי שטיינער » ב' יולי 23, 2012 1:26 pm

מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב? אם מצד דיני אבלות, הרי אפילו אבל גמור מותר בבשר ויין.

עשוי לנחת
הודעות: 2762
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ב' יולי 23, 2012 1:55 pm

ראה מג"א תקנא סקמ"ב לענין שהחיינו שמותר באבל ואסור בבין המצרים וקחנו משם.

כרם
הודעות: 737
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי כרם » ב' יולי 23, 2012 4:34 pm

שמעתי מהגרש"ז אוירבך זצ"ל, אבל שמת לו מת צערו בלבו, הצער קיים, וע"כ מותר בבשר ויין להפיג צערו.
אבל בימים הללו צריך לעשות מה שיביא את האבל, וע"כ אסור בבשר ויין.

ובאמת, איסור בשר ויין הוא משום שבטלו בשר קדשים ויין נסכים מהמקדש - והוא טעם מעיקר הדין לאסור בסעודה המפסקת, ומזה הורחב המנהג לימים שלפני ט"ב, ואינו ענין לאבלות על המת. ופשוט.

ישבב הסופר
הודעות: 2727
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' יולי 23, 2012 4:46 pm

כרם כתב:ובאמת, איסור בשר ויין הוא משום שבטלו בשר קדשים ויין נסכים מהמקדש - והוא טעם מעיקר הדין לאסור בסעודה המפסקת, ומזה הורחב המנהג לימים שלפני ט"ב, ואינו ענין לאבלות על המת. ופשוט.

ב"ב ס:
"תניא אמר ר' ישמעאל בן אלישע מיום שחרב בית המקדש דין הוא שנגזור על עצמנו שלא לאכול בשר ולא לשתות יין אלא אין גוזרין גזרה על הצבור אא"כ רוב צבור יכולין לעמוד בה וכו' "
וכתב הגר"א בביאורו להלכות ת"ב שאכן אי אפשר לגזור גזירה זו על הציבור כל השנה, אבל תשעה ימים שבין ר"ח לצום ת"ב שפיר מצינן, וזהו טעם מנהגנו שלא לאכול בשר ולא לשתות יין מר"ח עד לאחר ת"ב.

שטיינער
הודעות: 221
הצטרף: ד' ינואר 04, 2012 12:56 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי שטיינער » ב' יולי 23, 2012 7:39 pm

עכשיו עשיתי חיפוש ומצאתי בביאור הגר"א סי' תקנ"ב (ד"ה ואין צריך) שהביא משם תרומת הדשן דסעודה המפסקת דין אנינות יש בה, ועל כן אינו אוכל בשר ושותה יין.

ישבב הסופר
הודעות: 2727
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' יולי 23, 2012 8:35 pm

שטיינער, פשוט שזה כן מדברי הגמ', ערב ת"ב לא יאכל אדם בשר ולא ישתה יין וכו' ויושב כמי שמתו מוטל לפניו.

שטיינער
הודעות: 221
הצטרף: ד' ינואר 04, 2012 12:56 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי שטיינער » ב' יולי 23, 2012 9:53 pm

ישבב הסופר כתב:שטיינער, פשוט שזה כן מדברי הגמ', ערב ת"ב לא יאכל אדם בשר ולא ישתה יין וכו' ויושב כמי שמתו מוטל לפניו.

מי שמתו מוטל לפניו אינו בהכרח אונן. כמו שכתבו התוס' בברכות דף י"ח ע"א, דאפילו מוטל מתו לפניו כל שאין מוטל עליו לקוברו אינו אונן ומותר בבשר ויין.

הא לחמא עניא
הודעות: 1432
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ב' יולי 16, 2018 5:11 pm

שטיינער כתב:עכשיו עשיתי חיפוש ומצאתי בביאור הגר"א סי' תקנ"ב (ד"ה ואין צריך) שהביא משם תרומת הדשן דסעודה המפסקת דין אנינות יש בה, ועל כן אינו אוכל בשר ושותה יין.

יש את הווארט הידוע של הבריסקער רב לחלק בין ערב ת"ב אחר חצות ליום ת"ב עצמו.

ארזי הלבנון
הודעות: 787
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ב' יולי 16, 2018 6:12 pm

בשיעור השבועי של הראשל"צ הרב יצחק יוסף, הביא כמה מקורות שהפוסקים לכאורה למדו מהם את המנהג לאסור, ולאחר משא ומתן הסיק שהלימוד הוא ממסכת בבא בתרא שהוזכרה לעיל.
(שיעורו מופיע גם ביוטיוב)

שומר
הודעות: 615
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 9:23 pm

Re: מדוע אסור בבשר ויין בימים שלפני ט' באב

הודעהעל ידי שומר » ג' יולי 17, 2018 11:40 pm

בספר נחמת ישראל הביא הערת הרב זיכרמן לגבי דגים שכתב המשנה ברורה להחמיר בסעודה מפסקת דאיכא דוכתי שדינם כבשר וטעם נוסף שמשמחים ודן למה מותר בשאר הימים לכאורה לפי הטעם של חורבן המקדש שבטלו מה שייך בדגים


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים