מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
ישורון250
הודעות: 58
הצטרף: ד' דצמבר 02, 2015 11:46 pm

י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי ישורון250 » ג' אוגוסט 02, 2016 1:02 pm

בדרשות החתם סופר חלק א דרוש לח' טבת (פז טור ב): אמרו הקדמונים שיהיה י"ז תמוז וט' באב יום טוב, וכ"א יום שביניהם כמו חול המועד.

מי יודע לאיזה "קדמונים" נתכוין.

ומח"א שמעתי שכן כתוב בספר מקדש מלך פירוש זה"ק, ומאחר שמעתי שכן כתוב בספר אמרי פינחס.

יישר כח מראש לכל המאירים.
נערך לאחרונה על ידי ישורון250 ב א' אוגוסט 07, 2016 6:13 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2344
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' אוגוסט 02, 2016 8:05 pm

עיין ילקו"ש פר' פנחס.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' אוגוסט 02, 2016 8:26 pm

אגב, יש בחת"ס - אולי שם - שבצומות יהיה ג"כ איסור מלאכה, מל' הפסוק "ולמועדים".
ושאלה מעניינת, האם יהיו בצומות לעת"ל יוט"ש? שמעתי ע"ז שיעור מעניין. (רמז לאחת האפשרויות - שיטת המנ"ח בגדר התאריך של הצומות)

בברכה המשולשת
הודעות: 11890
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אוגוסט 02, 2016 9:09 pm

לעומקו של דבר כתב:אגב, יש בחת"ס - אולי שם - שבצומות יהיה ג"כ איסור מלאכה, מל' הפסוק "ולמועדים".
ושאלה מעניינת, האם יהיו בצומות לעת"ל יוט"ש? שמעתי ע"ז שיעור מעניין. (רמז לאחת האפשרויות - שיטת המנ"ח בגדר התאריך של הצומות)


לכאורה פשוט שלעת"ל לא יהיו יהודים בגלות. כולם יהיו בא"י

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' אוגוסט 02, 2016 9:13 pm

בברכה המשולשת כתב:
לעומקו של דבר כתב:אגב, יש בחת"ס - אולי שם - שבצומות יהיה ג"כ איסור מלאכה, מל' הפסוק "ולמועדים".
ושאלה מעניינת, האם יהיו בצומות לעת"ל יוט"ש? שמעתי ע"ז שיעור מעניין. (רמז לאחת האפשרויות - שיטת המנ"ח בגדר התאריך של הצומות)


לכאורה פשוט שלעת"ל לא יהיו יהודים בגלות. כולם יהיו בא"י

טוב. אבל אם ירושלים עד דמשק, לשם לא היו מגיעים שלוחי ב"ד.

שש ושמח
הודעות: 1269
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי שש ושמח » ג' אוגוסט 02, 2016 9:20 pm

לכאורה כיון שמצוי תחבורה מהירה ותקשורת לא יהיה לעת"ל שום מקום שאין שלוחי בי"ד מגיעים לשם.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אוגוסט 03, 2016 1:59 pm

שש ושמח כתב:לכאורה כיון שמצוי תחבורה מהירה ותקשורת לא יהיה לעת"ל שום מקום שאין שלוחי בי"ד מגיעים לשם.

כבר היום יש ואעפ"כ מנהג אבותינו בידינו.

בברכה המשולשת
הודעות: 11890
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אוגוסט 03, 2016 2:35 pm

אבל לעת"ל ממה נפשך או שיהיה למקומות הנ"ל גדר א"י (ואז לא יחול על זה מנהג אבותיכם בידכם) או שלא יהיו שם יהודים

שש ושמח
הודעות: 1269
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי שש ושמח » ד' אוגוסט 03, 2016 2:43 pm

לעומקו של דבר כתב:
שש ושמח כתב:לכאורה כיון שמצוי תחבורה מהירה ותקשורת לא יהיה לעת"ל שום מקום שאין שלוחי בי"ד מגיעים לשם.

כבר היום יש ואעפ"כ מנהג אבותינו בידינו.

לכאורה זה רק משום שאין מקדשים ע"פ הראיה, אבל אם יקדשו ע"פ הראיה ושלוחי בבי"ד יגיעו בפועל [בעצמם או שיודיעו ע"י התקשורת] בודאי ל"ש לומר מנהג אבותינו בידינו. [הגע עצמך, אם בזמן בית שני היה מקום שמעיקרא לא היו שלוחי בי"ד מגיעים לשם ושוב נשתנו סדרי הליכתם והחלו להגיע לשם, וכי ממשיכים לעשות יוט"ש?]

רציני
הודעות: 46
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי רציני » ה' אוגוסט 04, 2016 12:53 am

עיין פרדס יוסף החדש ריש פרשת פנחס ושם מובא גם להיפך שתשעה באב יהיה יום טוב ראשון כל השנה חול המועד וי"ז בתמוז יום טוב אחרון. עיי"ש.

פרי יהושע
הודעות: 3032
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי פרי יהושע » ה' אוגוסט 04, 2016 1:04 am

רציני כתב:עיין פרדס יוסף החדש ריש פרשת פנחס ושם מובא גם להיפך שתשעה באב יהיה יום טוב ראשון כל השנה חול המועד וי"ז בתמוז יום טוב אחרון. עיי"ש.


ראה גם באברבנאל ליחזקאל שפירש הכתובים שם [בענייני הקרבנות של חנוכת הבית לע"ל] ע"ד זה, שיהיה יו"ט ארוך מפסח עד אחרי סוכות, וראה גם מלבי"ם שם חשבון ארוך.

גימפעל
הודעות: 2878
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי גימפעל » ה' אוגוסט 04, 2016 8:23 am

רציני כתב:עיין פרדס יוסף החדש ריש פרשת פנחס ושם מובא גם להיפך שתשעה באב יהיה יום טוב ראשון כל השנה חול המועד וי"ז בתמוז יום טוב אחרון. עיי"ש.

פרדס יוסף הנ"ל הוא ספר ליקוטים, אך בשם מי הוא מביא את החידוש הנ"ל.


לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' אוגוסט 09, 2016 5:28 pm

שש ושמח כתב:
לעומקו של דבר כתב:
שש ושמח כתב:לכאורה כיון שמצוי תחבורה מהירה ותקשורת לא יהיה לעת"ל שום מקום שאין שלוחי בי"ד מגיעים לשם.

כבר היום יש ואעפ"כ מנהג אבותינו בידינו.

לכאורה זה רק משום שאין מקדשים ע"פ הראיה, אבל אם יקדשו ע"פ הראיה ושלוחי בבי"ד יגיעו בפועל [בעצמם או שיודיעו ע"י התקשורת] בודאי ל"ש לומר מנהג אבותינו בידינו. [הגע עצמך, אם בזמן בית שני היה מקום שמעיקרא לא היו שלוחי בי"ד מגיעים לשם ושוב נשתנו סדרי הליכתם והחלו להגיע לשם, וכי ממשיכים לעשות יוט"ש?]

לכאו' צודק.
ברור לך שיחזרו לקדש ע"פ הראיה?

מש"כ
בברכה המשולשת כתב:אבל לעת"ל ממה נפשך או שיהיה למקומות הנ"ל גדר א"י (ואז לא יחול על זה מנהג אבותיכם בידכם) או שלא יהיו שם יהודים


אאל"ט: כך הוא לפי שיטת הריטב"א וכך אנחנו נוהגים היום, אבל לשיטת הרמב"ם גם בא"י יתכן ויש מקומות שלא היו השלוחים מגיעים. וכך נוהגים היום הצנועים שאינם עושים מלאכות (עכ"פ דאורייתא) באסרו חג דא"י לפי שאינם יודעים להיכן השלוחים היו מגיעים. לא כך?

בברכה המשולשת
הודעות: 11890
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אוגוסט 09, 2016 5:41 pm

אה"נ. אולם נראה לענ"ד שלעת"ל הסנהדרין יורו שבכה"ג לא ינהגו יוט"ש

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' אוגוסט 09, 2016 5:43 pm

בברכה המשולשת כתב:אה"נ. אולם נראה לענ"ד שלעת"ל הסנהדרין יורו שבכה"ג לא ינהגו יוט"ש

יפה...

בן_אליעזר
הודעות: 990
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ג' אוגוסט 30, 2016 11:56 pm

מובא בזה העניין, בסדרה הנפלאה 'ימות המשיח בהלכה' (גרליצקי. ב' הכרכים נמצאים באוצר), עיי"ש

אוהב עמו
הודעות: 787
הצטרף: ג' יוני 05, 2018 9:48 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי אוהב עמו » ד' יוני 26, 2019 10:55 am

מצאתי בשם משמואל שיהיה חול המועד בין ט' תמוז לט' באב, וממילא רובו של חודש תמוז יהיה ימי שמחה
קבצים מצורפים
שם משמואל.png
שם משמואל.png (63.8 KiB) נצפה 1630 פעמים


אוהב עמו
הודעות: 787
הצטרף: ג' יוני 05, 2018 9:48 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי אוהב עמו » ד' יוני 26, 2019 3:51 pm


ייש"כ
אבל לא ראיתי מקור נוסף שחול המועד יתחיל בט' תמוז

נחלי אפרסמון

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » ד' יולי 24, 2019 1:59 am

ישורון250 כתב:בדרשות החתם סופר חלק א דרוש לח' טבת (פז טור ב): אמרו הקדמונים שיהיה י"ז תמוז וט' באב יום טוב, וכ"א יום שביניהם כמו חול המועד.

מי יודע לאיזה "קדמונים" נתכוין.

ומח"א שמעתי שכן כתוב בספר מקדש מלך פירוש זה"ק, ומאחר שמעתי שכן כתוב בספר אמרי פינחס.

יישר כח מראש לכל המאירים.

כך שמעתי גם מהגאון ר' יעקב חיים סופר שליט"א בדרשתו השבוע ונודה למי שימצא את המק"מ הנ"ל.
נערך לאחרונה על ידי נחלי אפרסמון ב ו' יולי 26, 2019 2:34 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

נוצר תאנה
הודעות: 174
הצטרף: ב' אוקטובר 16, 2017 9:23 pm

Re: י"ז בתמוז וט"ב יתהפכו לימים טובים והימים בינתים חול המועד

הודעהעל ידי נוצר תאנה » ד' יולי 24, 2019 2:11 am

ראיתי לפני זמן רב בשם בעל הקדושת לוי, שיבקש ממשיח שיעשה ת"ב יו"ט ראשון, וחוה"מ עד י"ז בתמוז, מכיון שהיה לו ענין מיוחד ליתן צדקה בשעת אמירת כתר ואין זה שייך רק בר"ח וחוה"מ


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 9 אורחים