מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי כדכד » ג' יולי 25, 2017 9:52 am

זכור לי שראיתי היכן שהוא (ולא מצאתי עכשיו בפורום) על מי שאסר לנקות כתם מקומי בבגד בתשעת הימים. האם ידוע למישהו משהו בענין לכאן או לכאן?

אש משמים
הודעות: 2464
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יולי 25, 2017 11:08 am

תשובות הגרח"ק:
הגר''ח קנייבסקי.PNG
הגר''ח קנייבסקי.PNG (10.6 KiB) נצפה 2771 פעמים

הגרח''ק.PNG
הגרח''ק.PNG (29.42 KiB) נצפה 2771 פעמים

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי כדכד » ג' יולי 25, 2017 11:30 am

תודה רבה
מצאתי בינתים באוצר החכמה שבארחות רבנו (ח"ב עמ' קלב בהוצאה הישנה) הביא שהגר"ח שאל את אביו או את החזו"א ואסרו
ראיתי בספרי ליקוטים שהביאו שהגרי"ש אלישיב הגרש"ז אויערבאך והגרמ"פ התירו ושהגרנ"ק חוכך להחמיר בזה וכן הביאו את התשובה הזו מארחות רבנו

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי כדכד » ג' יולי 25, 2017 11:31 am

לדעת האוסרים, האם יש מקום להקל בזה משום כבוד אם?

בעל קורא
הודעות: 303
הצטרף: א' אפריל 03, 2016 12:02 am

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי בעל קורא » ד' יולי 26, 2017 3:02 pm

כדאי לשים לב שגם בשבת יש אופנים שמותר להוריד כתם, וברור שבאופנים הנ"ל כולם יודו שמותר גם בתשעת הימים.
שו"ע סימן ש"ב סעיף ט': מותר ליתן מים ע"ג מנעל לשכשכו; אבל לכבסו, דהיינו שמשפשף צדו זה על זה, אסור. אבל בגד שיש עליו לכלוך, אסור אפילו לשכשכו, דזהו כבוסו, אלא מקנחו בסמרטוט בקל ולא בדוחק, פן יסחוט. הגה: ובגד שאין עליו לכלוך, מותר לתת עליו מים מועטים ולא מרובים, שמא יסחוט. ויש אוסרים בכל ענין.
וממילא מותר לקנח לכלוך בסמרטוט, ואף בדוחק כיון שבחול אין בעיה של סחיטה.
וכל זה לדעת האוסרים, אך יש מקום גדול לומר שניקוי כתם מקומי אין זה דרך כיבוס ולכן לא נאסר לעשות כן בתשעת הימים (ואפשר גם לומר סברא הפוכה שבמכונה לא חשיב כיבוס כיון שאינו עושה בידים מעשה כיבוס, אך ניקוי כתם בידים היא היא פעולת הכיבוס שנאסרה).

הגרח
הודעות: 236
הצטרף: א' ינואר 08, 2017 1:14 am

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי הגרח » ה' יולי 27, 2017 1:05 am

גם לדעת האוסרים יש לדון שיהיה חילוק בין ניקוי הכתם לטשטוש שיהיה מותר ודווק
ואפרש שיחתי יש מקום לדון שהאיסור הוא שמחת הכיבוס שמלבושו נקי ובטישטוש הכתם הוא לבוש של שעת הדחק ובאבילות הקילו.
נערך לאחרונה על ידי הגרח ב ה' יולי 27, 2017 1:54 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי כדכד » ה' יולי 27, 2017 11:37 am

דברי הגרח טעונים ביאור

אש משמים
הודעות: 2464
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי אש משמים » ה' יולי 27, 2017 12:20 pm

בעל קורא כתב:כדאי לשים לב שגם בשבת יש אופנים שמותר להוריד כתם, וברור שבאופנים הנ"ל כולם יודו שמותר גם בתשעת הימים.
שו"ע סימן ש"ב סעיף ט': מותר ליתן מים ע"ג מנעל לשכשכו; אבל לכבסו, דהיינו שמשפשף צדו זה על זה, אסור. אבל בגד שיש עליו לכלוך, אסור אפילו לשכשכו, דזהו כבוסו, אלא מקנחו בסמרטוט בקל ולא בדוחק, פן יסחוט. הגה: ובגד שאין עליו לכלוך, מותר לתת עליו מים מועטים ולא מרובים, שמא יסחוט. ויש אוסרים בכל ענין.
וממילא מותר לקנח לכלוך בסמרטוט, ואף בדוחק כיון שבחול אין בעיה של סחיטה.
וכל זה לדעת האוסרים, אך יש מקום גדול לומר שניקוי כתם מקומי אין זה דרך כיבוס ולכן לא נאסר לעשות כן בתשעת הימים (ואפשר גם לומר סברא הפוכה שבמכונה לא חשיב כיבוס כיון שאינו עושה בידים מעשה כיבוס, אך ניקוי כתם בידים היא היא פעולת הכיבוס שנאסרה).

מה הקשר בין שבת לתשעת הימים??

בעל קורא
הודעות: 303
הצטרף: א' אפריל 03, 2016 12:02 am

Re: ניקוי כתם מבגד בתשעת הימים

הודעהעל ידי בעל קורא » ה' יולי 27, 2017 12:42 pm

אש משמים כתב:מה הקשר בין שבת לתשעת הימים??

לא הבנתי מה לא הבנת, אם לגבי מלאכות שבת זה לא נקרא מלאכת כיבוס, גם לגבי תשעת הימים זה לא נחשב לכיבוס.


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 44 אורחים