ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
הצעיר באלפי
הודעות: 465
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » א' יולי 01, 2018 7:40 am

גמ' תענית דף כו.
חמשה דברים אירעו את אבותינו בשבעה עשר בתמוז, וכו'. בשבעה עשר בתמוז נשתברו הלוחות, ובטל התמיד, והובקעה העיר. ושרף אפוסטמוס את התורה והעמיד צלם בהיכל. ע"כ.

מהו הקשר (אם יש) בין כל הני חמשה דברים ?
(אגדה דרוש רמז או אפילו פשט !)

מכון חכמי ספרד
הודעות: 903
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » א' יולי 01, 2018 10:42 am

מעיין המועד על בין המיצרים.

מאמר ראשון

א.ד.
הודעות: 4
הצטרף: ד' אוגוסט 02, 2017 3:54 pm

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי א.ד. » א' יולי 01, 2018 3:45 pm

לר' משה שפירא זצ"ל יש על זה שיעור.

כדכד
הודעות: 2842
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי כדכד » א' יולי 01, 2018 5:58 pm

פגיעה בביטויי הקדושה והקשר של הקב"ה עם עם ישראל (מבוסס על מה שאני זוכר משיעור ששמעתי מפי מו"ר שליט"א לפני שנים רבות)

אותה אבקש
הודעות: 321
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי אותה אבקש » א' יולי 01, 2018 10:11 pm

א.ד. כתב:לר' משה שפירא זצ"ל יש על זה שיעור.

אולי אפשר להעלות?
בתודה מראש.

פרי יהושע
הודעות: 2768
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am
שם מלא: משה מרדכי אייכנשטיין

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' יולי 01, 2018 11:05 pm

התחלה, מהר"ל ספר הנצח פ"ח:

....ומפני שי"ז בתמוז הוא התחלת הקצה, ולפיכך כל ה' דברים שבו נעשו אינם גמר פורעניות. כי מה ששברו לוחות אינו תכלית פורעניות, שהרי אפשר באחרים. כי זה הזמן הוא התחלת הקצה, ואינו גמר, רק בט' באב תכלית הקצה. וכן מה שבטל התמיד אינו תכלית הפורעניות, עד שחרב הבית. וכן מה ששרף אפוסטמוס התורה אינו תכלית פורעניות, שהרי אפשר באחרת. וכן מה שנבקעה העיר אין זה גמר פורעניות, רק כשחרב הבית. וכן מה שהעמיד צלם בהיכל אין גמר של פורעניות, רק כשחרב הבית. ולפיכך אלו חמשה דברים אירעו בי"ז בתמוז:

לענין
הודעות: 1191
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי לענין » א' יולי 01, 2018 11:59 pm

מצורף השיעור מהגר"מ שפירא (בראש החוברת המצורפת).
נ.ב. חשוב לזכור שהדברים נכתבו די באופן של 'בעל השמועה לנגד עיניו', ולא כ"כ ערוכים לדפוס. נלע"ד.
קבצים מצורפים
אוסף גליונות בלק תשע''ח.pdf
(15.15 MiB) הורד 39 פעמים

אותה אבקש
הודעות: 321
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי אותה אבקש » ב' יולי 02, 2018 1:26 pm

לענין כתב:מצורף השיעור מהגר"מ שפירא (בראש החוברת המצורפת).
נ.ב. חשוב לזכור שהדברים נכתבו די באופן של 'בעל השמועה לנגד עיניו', ולא כ"כ ערוכים לדפוס. נלע"ד.

ייש"כ גדול.

לב_לדעת
הודעות: 65
הצטרף: ד' מאי 09, 2018 1:40 pm

Re: ה' דברים אירעו את אבותינו בי"ז בתמוז - האם יש קשר ביניהם

הודעהעל ידי לב_לדעת » ה' יולי 05, 2018 8:10 pm

נראה לי פשוט שעיקר האבילות ביז' בתמוז על שנבקע החומות. וכל הד' דברים הנותרים הם בבחינת 'זכר', ולא סיבה.

ויש כמה ראיות לזה ואכמ'ל.


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים