השמש מכריז דברים שבצנעא נוהג

[שומע ומשמיע]

השנה פעם ראשונה ראיתי שנוהגים את זה, זה מנהג רווח בימינו?

[מצליח]

ערוך השולחן אורח חיים הלכות תשעה באב סימן תקנד סעיף יז
ויש אוסרין בתשמיש המטה וכן נוהגין והשמש מכריז לאחר תפלת ערבית דברים שבצנעא נוהג

[שומע ומשמיע]

זה מובא בדרכי משה, והביאו המגן-אברהם.
השאלה שלי הייתה על המנהג למעשה בזמננו.

[טברייני]

האם אין סתירה בין

השמש מכריז

לבין

דברים שבצנעה

?

[דרומי]

אני שמעתי מגבאי אחד הכרזה בערך כך (ביחד עם עוד הכרזות על 'שלום זכר' וכיוצא בזה, כך שזה היה פחות בולט כהודעה נפרדת):

בנוגע לענינים של ליל שבת יברר כל אחד אצל הרב שלו.

[שומע ומשמיע]

האם אין סתירה בין

השמש מכריז

לבין

דברים שבצנעה

?

מה תכלית השאלה, כנראה הדרכי משה והמג"א אחזו שלא.

[שומע ומשמיע]

אני שמעתי מגבאי אחד הכרזה בערך כך (ביחד עם עוד הכרזות על 'שלום זכר' וכיוצא בזה, כך שזה היה פחות בולט כהודעה נפרדת):

בנוגע לענינים של ליל שבת יברר כל אחד אצל הרב שלו.

או שנוהגים כפוסקים להכריז, או כמו אלו שנהגו שלא להכריז. מהיכי תיתי שנחליט שנוסח אחר ראוי יותר.

[דרומי]

הרי יש מקרים שמתירים, כמו בליל טבילה. ויש גם פוסקים שמתירים לגמרי. לכן לא בכל מקום אפשר להכריז בפסקנות ורק מעירים את לב הציבור שצריך לבדוק את הענין.

[טברייני]

האם אין סתירה בין

השמש מכריז

לבין

דברים שבצנעה

?

מה תכלית השאלה, כנראה הדרכי משה והמג"א אחזו שלא.

תכליתה ומטרתה ברורות כשמש, מה אחזו הד"מ והמג"א, ומה ההבנה בדבריהם.

וחלילה לא אמרתי הדברים כהתרסה.

[שומע ומשמיע]

הבנתי, גם אני באתי להבין את דברי הרב טברייני, ולא כמתריס [רק ספק מתריס על הצד...]

[דעת_האברך]

איך זה שלא ציטטו את שער הציון שכתב שכהיום ששכיחי ליצנים לעתים עדיף להימנע מהכרזה זו? כנראה כתוצאה מדבריו נשתקע המנהג להכריז הכרזה זו ברוב הקהילות.

[שכן טוב]

מה באמת הפשט בדברי הדרכ''מ והמג''א והערוה"ש שהשמש מכריז כן? מאי שנא מכל שאר דינים ומנהגים שסומכים על האדם ואין חוששים לחוסר זכרון וכדומה?

[דעת_האברך]

מה באמת הפשט בדברי הדרכ''מ והמג''א והערוה"ש שהשמש מכריז כן? מאי שנא מכל שאר דינים ומנהגים שסומכים על האדם ואין חוששים לחוסר זכרון וכדומה?

א. הלכה זו היא הלכה יוצאת דופן בכך שמכל הבחינות האחרות נוהגים בשבת זו כרגיל (בפרט בזמן הזה שלובשים בגדי שבת) ולכן ההנהגה הכללית הזו יכולה להביא לטעות שבשבת זו אין כלל מנהגי אבילות ואנשים עלולים להתבלבל בקלות, זאת בפרט שאין זו הלכה החוזרת על עצמה כל שנה אלא רק אחת לכמה שנים.
ב. עוד יתכן שמטרת הכרזה זו אינה רק למנוע את שכחת הדין, אלא מטרתה להשוות צורה מיוחדת לשבת, ולהדגיש שאינה ככל השבתות בהם אנו שמחים על ה' ומתענגים על טובו, אלא היא שבת של אבילות. לשם השגת מטרה זו השתמשו בהכרזה על אותה הלכה שנוהגת גם בשבת זו.

[שומע ומשמיע]

מה באמת הפשט בדברי הדרכ''מ והמג''א והערוה"ש שהשמש מכריז כן? מאי שנא מכל שאר דינים ומנהגים שסומכים על האדם ואין חוששים לחוסר זכרון וכדומה?

אמר לי הגבאי אצלנו ['חניכי הישיבות'] שניגשו אליו כמה אברכים אח"כ ושאלו מה הכוונה.

[שכן טוב]

ישר כח ל@דעת האברך, ההסבר השני מאוד מסתבר ומיישב את דעתי
רק שעדיין קשה לי שדוקא בדבר שהוא בצנעא כל כך כתשה''מ יוצא לרשות הרבים ככה, עוד קשה לי שהרי הדין שאם חל ליל טבילה בליל שבת גם הרמ''א ו האשכנזים שמחמירים בדברים שבצנעא מודים שליל טבילה דוחה, והיה לו לשמש להזכיר כן בפירוש לאלו שאינם יודעים כן, ובפרט שחורבא גדולה יכולה לצאת מזה להפסיד ליל טבילה שהוא זמן ראוי ו מסוגל לפו''ר.