עזרה ב"מגן אברהם"

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
הוגה
הודעות: 974
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי הוגה » ב' מאי 07, 2012 5:56 pm

על דברי הרמ"א סימן תקנ"א סעי' א': "ומי שיש לו נשואין בשבת נחמו מותר ללבוש בגדי שבת בשבת של חזון",
כתב ה"מגן אברהם" ס"ק ו', דפו"ר דיהנפורט תנ"ב:

מגן אברהם.JPG
מגן אברהם.JPG (8.55 KiB) נצפה 961 פעמים

"בגדי שבת - אבל בגדים חדשים אסור (מ"?)".
מה כתוב כאן, מצאתי כתוב? משאת בנימין?

בדפוסים מאוחרים 'מ"כ', האמנם?
ומהדורת "מכון ירושלים" לא יצאה לע"ע.

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי בגולה » ב' מאי 07, 2012 6:24 pm

ההמשך מה שמביא מהמהרי"ל מובא גם ב'מעגלי צדק', אך כמדומה שאין דרכו לכתוב ציון לפני רק אחרי.

הוגה
הודעות: 974
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי הוגה » ב' מאי 07, 2012 6:35 pm

בגולה כתב:אך כמדומה שאין דרכו לכתוב ציון לפני רק אחרי.

נכון (כשזה בסוגריים)

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי בגולה » ב' מאי 07, 2012 6:53 pm

ע"פ רוב כשכתב כמג"א מ"כ כוונתו למצאתי כתוב, כך יוצא לי מחיפוש בפרוייקט השו"ת.

הוגה
הודעות: 974
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי הוגה » ב' מאי 07, 2012 7:07 pm

ייש"כ, אך כאן לא הייתי בטוח אם כתוב כ"ף או בי"ת, כי לפעמים כותב בדיוק כסגנון זה ובסוף דבריו חותם בסוגריים: מ"ב, דהיינו משאת בנימין.
אמנם שוב חזר לי אוצה"ח סו"ס לעבוד... (המקוון), ובמשאת בנימין ל"מ לע"ע כלום מזה, וגם בכנה"ג שהוא בדר"כ מקורו של המ"א למשאת בנימין ג"כ לא כתוב כלום מזה.
א"כ ככה"נ צ"ל: "מצאתי כתוב".

אם כבר באנו לזה אשאל: האם ידועה כוונתו של המ"א כשכותב לשון זו - "מצאתי כתוב" ?

בברכה המשולשת
הודעות: 9178
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מאי 08, 2012 8:48 am

למיטב ידיעתי, הביטוי "מצאתי כתוב" או "מצאתי" הוא ביטוי שמקורו בראשוני אשכנז- והיו אפילו"קבצי מציאות"- דהיינו קובץ פרטי של חכם, בו הוא רשם והעתיק דברים שמצא שבספרים שלא היו תדיר תחת ידו.

הוגה
הודעות: 974
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי הוגה » ג' מאי 08, 2012 9:37 am

כן, אך ברצוני לנסות להתקות אחר מקור הדברים. אולי כתב בזה רש"ב ורנר בטור "אל המקורות" דלהלן (או במקום אחר ג"כ ?).

חיפוש כעת במ"א מהדורת מכון ירושלים, מלבד "מצאתי כתוב" סתמי, מעלה לשונות מעין אלו (עברתי על קצת):
"מצאתי כתוב בשם רש"ל"; "מצאתי כתוב בשם מהר"ן"; "מצאתי כתוב בשם מהר"ן זצ"ל"; "מצאתי כתוב בשם גאון אחד".
במהדורת המכון הנ"ל לא ניתן כל מקור וציון לדברים הנ"ל, מלבד שני מקומות שצויין רש"ל "בהגהותיו לטור".

מהר"ן כוונתו לר' נתן שפירא? אולי כדאי לבדוק בהגהות רנ"ש שנדפסו בטור מהדורת "אל המקורות" ומהדורת המאור, שניהם אינו תח"י כעת (אין אותם במאגרים, נכון?).
אם כן - אולי לפני המ"א עמד כת"י בו מופיעים דברי רש"ל ורנ"ש ומשם מקורו ? ואולי עפ"ז נדע גם לגבי "מצאתי כתוב" הסתמיים בו ?

אודה מראש למי שיש בידו לבדוק זאת !

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי בגולה » ג' מאי 08, 2012 4:06 pm

חיפשתי ב'בר אילן' בדברי המג"א #מ"כ/#מצאתי כתוב, הוצאתי מהתוצאות המקומות שכתב להדיא היכן מצא כן, או מקומות שנראה כוונתו לספר מ'נחת כ'הן, והרי כאן בקובץ המצורף התוצאות.
במקו"א כתב "ומ"כ בשם מהררנ"ש" (מס' 13) וה"ז כפי השערתך במקום שכתב מהר"ן.
ההוספות של טור אל המקורות נמצא באוצר. (לא בדקתי עדיין שם).
קבצים מצורפים
מצאתי כתוב.pdf
(67.85 KiB) הורד 73 פעמים

הוגה
הודעות: 974
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי הוגה » ג' מאי 08, 2012 4:11 pm

ייש"כ כפול הרב בגולה !

השוותי כעת כמה מהמובאות של המ"א בשם רש"ל ורנ"ש להגהות הנ"ל, ואין התאמה (אולי מלבד מקומות בודדים שציינו מכון ירושלים).

א"כ חזרנו להיכן שהתחלנו.

בקרו טלה
הודעות: 2254
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: עזרה ב"מגן אברהם"

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' יוני 20, 2018 10:51 pm

הוגה כתב:על דברי הרמ"א סימן תקנ"א סעי' א': "ומי שיש לו נשואין בשבת נחמו מותר ללבוש בגדי שבת בשבת של חזון",
כתב ה"מגן אברהם" ס"ק ו', דפו"ר דיהנפורט תנ"ב:
"בגדי שבת - אבל בגדים חדשים אסור (מ"?)".
מה כתוב כאן, מצאתי כתוב? משאת בנימין?
בדפוסים מאוחרים 'מ"כ', האמנם?
ומהדורת "מכון ירושלים" לא יצאה לע"ע.

במכון ירושלים מצאתי כתוב

[בב' המקומות דלהלן השאירו במכון ירושלים בראשי תיבות
סימן רפב ס"ק טו
אם קראוהו בבה"כ אחרת ונזדמנה לו אותה הפרשה צריך לחזור ולברך (מ"כ)
סימן תמז ס"ק יח
הבשר ג"פ. ודוקא בשר דאין דרכו לאכול בלא הדחה וכמ"ש בי"ד סי' צ"א וה"ה דגים יבשים (מ"כ)]


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים