מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מקור?: תשתפכנה אבני קודש - אבני ביהמ"ק

חיפושי מקורות וכדומה
זיבענבערגין
הודעות: 32
הצטרף: ד' מאי 09, 2012 9:03 pm

מקור?: תשתפכנה אבני קודש - אבני ביהמ"ק

הודעהעל ידי זיבענבערגין » ה' מאי 10, 2012 9:34 pm

קטע דלהלן מובא כמה פעמים בספרי בעל שבט מוסר, דנמצא במז"ל בפסוק תשתפכנה אבני קודש וכו', הקטע דלהלן הוא מספרו "ולא עוד אלא" ריש פ"ק דברכות. וכבר נזכר בספרו "אגדת אליהו" (איזמיר תקט"ו). ונפשי חפיצה לדעת, אם מישהו יודע מקור לזה, ומה נתכוין בכתיבתו במז"ל, אם הוא במדרשם ז"ל, או במאמרם ז"ל
קבצים מצורפים
untitled.GIF
untitled.GIF (11.97 KiB) נצפה 2549 פעמים

מעיין
הודעות: 1951
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: מקור?: תשתפכנה אבני קודש - אבני ביהמ"ק

הודעהעל ידי מעיין » ו' מאי 11, 2012 9:10 pm

לא מצאתי
אבל בחפשי באוצר ראה זה פלא
שבספר משיב נפש לר' שמואל גינצלער פ' ויצא (יז ב) ציין אחר הבאת מדרש זה לקול בוכים וללחם דמעה אבל עיינתי בשתיהם עכ"פ על אתר על הפסוק ריש קפיטל ד' באיכה ולא מצאתי כלום, רק שבלחם דמעה מפרש אבני קודש לאבנים של בית המקדש ולא על ישראל כדפי' רש"י

ועיין שמו"ר מו ב
(ב) ד"א פסל לך הה"ד (קהלת ג) לכל זמן ועת לכל חפץ עת ללדת ועת למות מכאן אמרו רבותינו ז"ל ישבה אשה על המשבר תשעה ותשעים חלקים למות ואחד לחיים שנאמר עת ללדת שהוא עת למות וכולהו עד שאתה מגיע עת להשליך אבנים (איכה ד) תשתפכנה אבני קדש ועת כנוס אבנים (תהלים קמז) בונה ירושלים ה' (זכריה ט) כי אבני נזר מתנוססות על אדמתו ד"א (קהלת ג) עת להשליך אבנים ויחר אף משה וישלך מידיו ועת כנוס אבנים פסל לך הפסולת שלך משם העשיר משה אמר הקב"ה דין הוא שיטול אותן פסולת משה למה אלא ישראל שלא נתעסקו במצות נתתי להן כל טוב ארץ מצרים שנאמר (שמות יב) וה' נתן את חן העם והעשירו ומשה שעסק בעצמותיו של יוסף יהא עני אתן לו את הפסולת שיעשיר.

והוא קיצור מקה"ר
והלשון בקה"ר ג יא
עת להשליך אבנים דכתיב (איכה ד') תשתפכנה אבני קדש ועת כנוס אבנים דכתיב (ישעיה כ"ח) הנני יסד בציון אבן

וכנראה הסמיך על זה המדרש וכעין זה הוא מפורש במלוא העומר בקהלת רמז למאמרם בענין ביהכ"נ דשף ויתיב בנהרדעא
נערך לאחרונה על ידי מעיין ב ו' מאי 11, 2012 10:01 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כותב
הודעות: 861
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: מקור?: תשתפכנה אבני קודש - אבני ביהמ"ק

הודעהעל ידי כותב » ו' מאי 11, 2012 9:39 pm

זיבענבערגין כתב:ומה נתכוין בכתיבתו במז"ל, אם הוא במדרשם ז"ל, או במאמרם ז"ל


במאמרם ז"ל. בספרו אגדת אליהו הביאו בלשון זה: שמצאתי ראיתי במז"ל ממדרש וכו'.
1.JPG
1.JPG (32.49 KiB) נצפה 2509 פעמים

הוגה
הודעות: 1346
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: מקור?: תשתפכנה אבני קודש - אבני ביהמ"ק

הודעהעל ידי הוגה » ש' מאי 12, 2012 11:08 pm

גם זו שאלה ישנה... כאן

אך ר' אליהו הכהן ב"מזבח אליהו" לכאו' מציין מקורו:
מדרש אליהו.JPG
מדרש אליהו.JPG (35.86 KiB) נצפה 2497 פעמים

"וכמו ששמעתי מס' פלח הרמון בפסוק...".

הלשון לא כ"כ ברורה, נראה כאילו שמע בשם ספר פלח הרמון.
אך ל"מ ב"פלח הרמון" של הרמ"ע, וגם לא "בפלח הרמון" של ר' בצלאל ב"ר שלמה הדרשן. על זה האחרון, ראה ישורון ט"ו כאן, נדפס קצתו מחדש ע"פ כת"י, ושעתידים להו"ל מחדש בשלימותו.

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: מקור?: תשתפכנה אבני קודש - אבני ביהמ"ק

הודעהעל ידי הבונה » ב' מאי 14, 2012 2:59 pm

הוגה כתב:אך ל"מ ב"פלח הרמון" של הרמ"ע, וגם לא "בפלח הרמון" של ר' בצלאל ב"ר שלמה הדרשן. על זה האחרון, ראה ישורון ט"ו כאן, נדפס קצתו מחדש ע"פ כת"י, ושעתידים להו"ל מחדש בשלימותו.


כבר יצא לפני כמה שנים בשלמותו מכ"י, במהד' החדשה של ספרי ר"ב הדרשן.
עכ"פ גם שם לא מופיע.

זיבענבערגין
הודעות: 32
הצטרף: ד' מאי 09, 2012 9:03 pm

Re: מקור?: תשתפכנה אבני קודש - אבני ביהמ"ק

הודעהעל ידי זיבענבערגין » ב' מאי 14, 2012 8:44 pm

[quote="הוגה"]גם זו שאלה ישנה... כאן

אני כתבתיו שמה, ולא זכיתי לתשובה. ותקותי שבפורום הזה יגיע תשועתי


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 75 אורחים