'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
לענין
הודעות: 315
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

הודעהעל ידי לענין » ש' דצמבר 02, 2017 9:17 pm

כ' הגר''א בפירושו על ספר יצירה (ס''פ ב' - דף י''ד א')-
'וכל מוצא האותיות באות בתנועות גדולות (ר''ל אלף וכו' דלית וכו' חית וכו' יוד וכו' בסוד פיתוחי חותם) כידוע'.
דהיינו, כאשר הוגים את שמות האותיות, כל הברה ראשונה הינה תנועה גדולה.
האם שמענו למי שנהג בכך? האם הנוהגים כהגר''א עושים כן?

כדכד
הודעות: 1447
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: 'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 03, 2017 12:04 pm

לגבי סמ"ך נדמה לי שזה באמת הניקוד המקובל

הירש חסיד
הודעות: 1
הצטרף: ג' ספטמבר 26, 2017 9:47 pm

Re: 'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

הודעהעל ידי הירש חסיד » ב' דצמבר 04, 2017 7:54 pm

בויליאמסבורג נהוג לבטא זין בקמץ אבל סמך ועין בפתח
השאלה היא אם אותיות הם כמו בסוף פסוק (בעי׳ן וזי׳ן)

לענין
הודעות: 315
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: 'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

הודעהעל ידי לענין » ב' דצמבר 04, 2017 8:59 pm

התעוררתי שזה אולי קשור למה שהרבה תבות שהם בקמ''ץ הוגים אותם האשכנזים כמו פתח - מאן, נמי, כאן, ועוד.
היה מדובר ע''ז לאחרונה בפורום, ומישהו הבטיח ע''ז בקרוב מאמר של לויפר. אם יש כאן מישהו שיודע את המייל שלו, אולי בבקשה שיעורר אותו לענין.

איש גלילי
הודעות: 1946
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: 'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' דצמבר 04, 2017 10:03 pm

לענין כתב:התעוררתי שזה אולי קשור למה שהרבה תבות שהם בקמ''ץ הוגים אותם האשכנזים כמו פתח - מאן, נמי, כאן, ועוד.
היה מדובר ע''ז לאחרונה בפורום, ומישהו הבטיח ע''ז בקרוב מאמר של לויפר. אם יש כאן מישהו שיודע את המייל שלו, אולי בבקשה שיעורר אותו לענין.

בפשטות זה מגיע מן הסתם כשיריים מההגייה הקדומה של האשכנזים, שלא הבדילו בין קמץ לפתח, וזה מה שמן הסתם יכתוב הרב לויפר במאמרו.

כדכד
הודעות: 1447
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: 'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

הודעהעל ידי כדכד » ג' דצמבר 05, 2017 6:03 pm

לענין כתב:התעוררתי שזה אולי קשור למה שהרבה תבות שהם בקמ''ץ הוגים אותם האשכנזים כמו פתח - מאן, נמי, כאן, ועוד.
היה מדובר ע''ז לאחרונה בפורום, ומישהו הבטיח ע''ז בקרוב מאמר של לויפר. אם יש כאן מישהו שיודע את המייל שלו, אולי בבקשה שיעורר אותו לענין.

מנין שתיבות אלו הן אכן בקמץ ולא בפתח

לענין
הודעות: 315
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: 'זיי''ן' 'סמ''ך' 'עי''ן' - בפתח או בקמץ?

הודעהעל ידי לענין » ג' דצמבר 05, 2017 7:40 pm

עיין בדברי ידידנו הרב פלגינן שבשולי האשכול 'קריאת שם הנביא מלאכי', ואנו תקוה בס'' כי בהתרחב היריעה נחכים גם בזה.
אין אצלכם בביהכנ''ס מי שאומר בקדיש 'ועל כל מאן דעסקין באורייתא' בקמץ?


חזור אל “דקדוק ומסורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים