'מגרופות' - על שום מה?

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
לענין
הודעות: 1095
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

'מגרופות' - על שום מה?

הודעהעל ידי לענין » ה' יוני 14, 2018 9:47 pm

העוסק בדברי הראשונים ז"ל בהל' יין נסך והמסתעף, נתקל פעמים הרבה בתבת 'מגרופות', כהוראה על החישוקים (מעץ או ממתכת) הסובבים ומחזיקים את החביות.
ולא מצאתי -מחיפוש באוצרנו- פירוש המילה (לבד מספר עבודה ברורה שפירש שזה מלשון מגרופיות של זית (?) והגהת א.ק. על ספר מעשה רוקח להר"א מגרמייזא 'מגריפות' (???? ככה זה בההדרה 'מחקרית'?)

דומני שהוא על לשון הפסוק ביואל א' י"ז-
עָבְשׁ֣וּ פְרֻד֗וֹת תַּ֚חַת מֶגְרְפֹ֣תֵיהֶ֔ם נָשַׁ֙מּוּ֙ אֹֽצָר֔וֹת נֶהֶרְס֖וּ מַמְּגֻר֑וֹת כִּ֥י הֹבִ֖ישׁ דָּגָֽן׃

וע"ש בפי' רש"י -
"עבשו" - העלו חלודה ועיפוש בלע"ז מויישי"ר
"פרודות" - תרגם יונתן גרבי חמרא
"מגרפותיהם" - תרגום יונתן מגופתהון מגופת כיסוי החביות

ומעתה, לא יפלא לומר כי הראשונים ז"ל פירשו 'מגרפותיהם' דקרא, שהוא קאי על החישוקים שמסבבים את החביות, דהיינו ה'פרודות'. ומכאן נגזרה לשונם הזהב 'מגרופות'.

מי שיש בידו רעיון שונה או שיוכל להחכימני בתוספת כל שהיא, ממקור הברכות יתברך.

אחד מעיר
הודעות: 581
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: 'מגרופות' - על שום מה?

הודעהעל ידי אחד מעיר » ג' יולי 10, 2018 9:22 am

בזמן חז"ל היו חביות חרס
בזמן הראשונים היו חביות עץ יתכן שזה לשון גרופיות כלומר ענפים ששימשו לקשירה כמו עקל בית הבד
ובחביות היו חישוקים ממתכת
ובמשנה ברורה תחילת שיד וכתבו האחרונים לקמן בס"ט דהני חביות קטנות של מרקחת אסור להסיר החשוקים [שקורין רייפין] כדי ליקח מה שבתוכה ולא דמי לחבית שמדובקת שבריה בזפת דהתם דרכה מתחלה לעשות כן והוי ככלי שלמה אך ע"י גוי בודאי יש להתיר וכדלקמיה בס"ז ובקשור ע"י חבלים אפילו ע"י ישראל יש להתיר:
יתכן שה'רייפן' הוא המגרופיות כי המלים דומות

לענין
הודעות: 1095
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: 'מגרופות' - על שום מה?

הודעהעל ידי לענין » ה' יולי 12, 2018 12:15 am

יישר כח!
ראשית דבריך שייכים עם דברי העבודה ברורה שהזכרתי
ההשערה עם רייפין היא מעניינת. המשנה ברורה באמת בסי' תקל"ח, קורא לרייפין 'עקלים'.
אולי יבואו המומחים לשפה הגרמנית העתיקה (ויש כאן חכמים כאלה), ויגלו לנו את מקור המילה 'רייפין'.
בתודה מראש

חגי פאהן
הודעות: 27
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: 'מגרופות' - על שום מה?

הודעהעל ידי חגי פאהן » ה' יולי 12, 2018 1:30 pm

גוגל מתרגם לגרמנית "צמיג" ו"חישוק" - Ein Reifen.

לענין
הודעות: 1095
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: 'מגרופות' - על שום מה?

הודעהעל ידי לענין » ה' יולי 12, 2018 1:45 pm

חגי, תודה.
זה שזה התרגום זה ברור, וזה כבר כתוב במשנה ברורה שהביא ידידנו אחד מעיר.
אנו מבקשים להתחקות אחרי שורש המילה, ומאין באה.
ושוב תודה.


חזור אל “דקדוק ומסורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 6 אורחים