מנורה או חנוכיה

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
תוכן
הודעות: 3932
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי תוכן » ש' נובמבר 17, 2018 9:43 pm

דומה שבכל תפוצות ישראל הדליקו ב"מנורה" בימות החנוכה. עד שבאו הציונים, וחידשו את המילה "חנוכיה". המילה כל כך התקבלה, עד שאפילו החסידים דוברי אידיש בארץ הקודש משתמשים במילה "חנוכיה" ולא ב"מנורה". האם הנ"ל הוא נכון?

סגי נהור
הודעות: 2786
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי סגי נהור » ש' נובמבר 17, 2018 9:49 pm


קו ירוק
הודעות: 3171
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי קו ירוק » ש' נובמבר 17, 2018 10:01 pm

אין ספק שאין לה שם מיוחד, שהרי אין בכלל מנורה לחנוכה אלא נר/נרות של חנוכה.
לכל היותר הנכון לומר מנורה של חנוכה.
והביטוי שהשתרש אצלנו 'חנוכיה' מקורו חדש כ'עברית' החדשה.

עזריאל ברגר
הודעות: 4064
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 17, 2018 10:08 pm

הדברים אינם נכונים עובדתית.
ראו בלינק דלעיל, ובעוד מקומות.

מה שנכון נכון
הודעות: 8568
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' נובמבר 17, 2018 10:12 pm

למתענינים בנושא חשוב ורציני זה מצו"ב דברי הר"י רצאבי.
דברי חפץ.pdf
(92.5 KiB) הורד 23 פעמים

בריושמא
הודעות: 478
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי בריושמא » ש' נובמבר 17, 2018 10:15 pm

שדה הארץ, ר' אברהם מיוחס, חלק ג, שאלה לח:
חנוקיאה 1.JPG
חנוקיאה 1.JPG (20.32 KiB) נצפה 458 פעמים


מאמר של אורה שורצולד, פעמים 56:
חנוקיאה 2.JPG
חנוקיאה 2.JPG (74.97 KiB) נצפה 459 פעמים

תוכן
הודעות: 3932
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי תוכן » ש' נובמבר 17, 2018 10:25 pm

אז איך זה שהחסידים משתמשים במילה "חנוכייה" אם מקורה בארצות הבלקאן?

קו ירוק
הודעות: 3171
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי קו ירוק » ש' נובמבר 17, 2018 10:27 pm

עזריאל ברגר כתב:הדברים אינם נכונים עובדתית.
ראו בלינק דלעיל, ובעוד מקומות.

ובכן, תפוצתה בארץ אפילו בקרה בני עדות המזרח שאינן דוברים ערבית, אינו מהמקור בארצות ערב, אלא מהעברית החדשה.

בריושמא
הודעות: 478
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי בריושמא » ש' נובמבר 17, 2018 10:27 pm

כשם שהחסידים אוכלים בורעקאס, מפצחים פופיטעס, והולכים עם פנטופאלאך.

סגי נהור
הודעות: 2786
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי סגי נהור » ש' נובמבר 17, 2018 10:35 pm

קו ירוק כתב:
עזריאל ברגר כתב:הדברים אינם נכונים עובדתית.
ראו בלינק דלעיל, ובעוד מקומות.

ובכן, תפוצתה בארץ אפילו בקרה בני עדות המזרח שאינן דוברים ערבית, אינו מהמקור בארצות ערב, אלא מהעברית החדשה.

תפוצתה בארץ היא מהעברית החדשה, אלא שזו קיבלה אותה מלשונם של דוברי הלדינו. הרי שאין זו מלה חדשה.

תל אביבי
הודעות: 126
הצטרף: ב' נובמבר 07, 2016 5:19 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי תל אביבי » א' נובמבר 18, 2018 9:14 am

ראו כאן שכבר דנו בזה הרבה:
viewtopic.php?f=24&t=2973&hilit=%D7%97%D7%A0%D7%95%D7%9B%D7%99%D7%94

קראקובער
הודעות: 2471
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי קראקובער » א' נובמבר 18, 2018 9:53 am


תוכן
הודעות: 3932
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי תוכן » א' נובמבר 18, 2018 12:19 pm

בריושמא כתב:כשם שהחסידים אוכלים בורעקאס, מפצחים פופיטעס, והולכים עם פנטופאלאך.


אינו דומה כלל. בורעק'ס הם מאכל שלא היה ידוע מקודם, היינו בצק ממולא בתפו"א. (הקניש הוא בצק ממולא בשר.) וכנ"ל פאפיטעס. ואילו פאנטופילך נדמה שכבר מצאנו תיבה זו במקורות אשכנזים. אבל כאן מדובר בהחלפת המונח הרגיל (מנורה) במילה חדשה (חנוכיה), וזה כבר חידוש, שההשפעה מבחוץ כוחה לרשת את המורגל והמקובל.

שייף נפיק
הודעות: 1386
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: מנורה או חנוכיה

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' נובמבר 19, 2018 12:35 am

כמדומה שמוה"ר הגר"י טשזנר מאריך בזה בספרו על חנוכה


חזור אל “דקדוק ומסורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: נהר שלום ו־ 4 אורחים