מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

"ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
כדכד
הודעות: 4613
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

"ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי כדכד » ג' יוני 30, 2020 12:02 pm

להמבחינים ביניהם.
שמעתי בעל קורא אחד שקרא בקמץ קטן משום שסבר[size=150] ש"ארה" הוא מן "אֹר" ו"קבה" הוא מן "קֹב"[/size אך שאר הקוראים שמבחינים לא קראו כך.
מה הנכון?

בן ראובן
הודעות: 669
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי בן ראובן » ד' יולי 01, 2020 3:25 am

כדכד כתב:להמבחינים ביניהם.
שמעתי בעל קורא אחד שקרא בקמץ קטן משום שסבר[size=150] ש"ארה" הוא מן "אֹר" ו"קבה" הוא מן "קֹב"[/size אך שאר הקוראים שמבחינים לא קראו כך.
מה הנכון?


אם מקורו בחולם, מה טעם ישתנה לקמץ קטן בהברה מוטעמת?

ובכלל, יש עוד דוגמאות לקמץ קטן בהברה מוטעמת?

לבי במערב
הודעות: 3274
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' יולי 01, 2020 3:45 am

מגליון 'תורת הקורא' דפרשתנו:
אָֽרָה־לִּי (כב, ו. כג, ז), קָֽבָה־לִּי (כב, יא. שם, יז). יש אומרים שהאל"ף בקמץ גדול, ויש אומרים שהאל"ף בקמץ קטן [ב].
--
[ב] ראה במכלל יופי כאן, ובדברי הבחור בספר הרכבה ו' ע"א, במקור מילה זו ובשרשה, שיש כמה דעות בזה, ובזה תלוי גם סוג הקמץ (שיש מי שסובר שאם המקור הוא מחולם, הקמץ נשאר לעולם קמץ קטן אע"פ שאין אחריו שווא נח או דגש).

כדכד
הודעות: 4613
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי כדכד » ד' יולי 01, 2020 11:23 am

בן ראובן כתב:
כדכד כתב:להמבחינים ביניהם.
שמעתי בעל קורא אחד שקרא בקמץ קטן משום שסבר[size=150] ש"ארה" הוא מן "אֹר" ו"קבה" הוא מן "קֹב"[/size אך שאר הקוראים שמבחינים לא קראו כך.
מה הנכון?


אם מקורו בחולם, מה טעם ישתנה לקמץ קטן בהברה מוטעמת?

ובכלל, יש עוד דוגמאות לקמץ קטן בהברה מוטעמת?

איני זוכר עוד דוגמאות
אבל לכאורה בגלל ההטעמה היה צריך להשאר חולם ולא להפוך לקמץ רחב
אשאל אחרת: האם יש דוגמאות שחולם הופך לקמץ רחב בהברה מוטעמת?

לבי במערב
הודעות: 3274
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' יולי 02, 2020 3:47 am

עיין כת"ר ב'מכלֹל יופי' ו'ספר הרכבה' הנ"ל?

יאיר אתמר
הודעות: 349
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ה' יולי 02, 2020 4:32 am

ראה גזנ' 67O ו-9V (אך ראה חומסקי במכלול הע' 276).

וראה פה.

כדכד
הודעות: 4613
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי כדכד » ה' יולי 02, 2020 11:31 am

לא הבנתי את המקור המצויין בתגובה האחרונה

יאיר אתמר
הודעות: 349
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ה' יולי 02, 2020 1:34 pm

גזניוס בדקדוקו דן בדבר פה ובעיקר פה.

כדכד
הודעות: 4613
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי כדכד » ה' יולי 02, 2020 5:44 pm

בן ראובן כתב:
כדכד כתב:להמבחינים ביניהם.
שמעתי בעל קורא אחד שקרא בקמץ קטן משום שסבר[size=150] ש"ארה" הוא מן "אֹר" ו"קבה" הוא מן "קֹב"[/size אך שאר הקוראים שמבחינים לא קראו כך.
מה הנכון?


אם מקורו בחולם, מה טעם ישתנה לקמץ קטן בהברה מוטעמת?

ובכלל, יש עוד דוגמאות לקמץ קטן בהברה מוטעמת?

כעת ראיתי ב"הבטים לשוניים בפרשה" שהרב אחד מעיר גם הוא סבור שאין קמץ קטן בהברה מוטעמת ולא בהברה פתוחה ולכן גם הוא מסכים לדברי מר.

אחד מעיר
הודעות: 756
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: "ארה לי" ו"קבה לי" הא' והק' בקמץ רחב או קמץ קטן?

הודעהעל ידי אחד מעיר » ו' יולי 03, 2020 1:49 am

עדיף לוותר לחלוטין על גנזניוס ערל וטמא (וכמגומה גם אנטישמי)
וגם חומסקי מוקצה מחמת מיאוס


חזור אל “דקדוק ומסורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים