מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ניקוד שמות האמוראים

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
שבענו מטובך
הודעות: 1002
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: ניקוד שמות האמוראים

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' אוגוסט 21, 2018 7:54 pm

המסורת אודות הניקוד בֵּיבָי אין מקורה בשל"ה. הוא העתיק את דבריו ממחברים שקדמו לו.
המקור הראשון הוא כנראה בדברי רבינו חננאל, כפי שנכתב כאן.

שמואל דוד
הודעות: 6490
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ניקוד שמות האמוראים

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוגוסט 21, 2018 8:41 pm

יואל שילה כתב:זו תאוריה בלבד ולא הוכחה
וכי היום אין לנו בִּיבִּי בשני חיריקים?
הכרתי בִּיבִּי כשם אשה [לא כינוי אלא כך היה שמה] כבר בשנת תשמ"א.
ולכן התפלאתי מה ראה השל"ה לקשר בין שם של מישהו שנולד בין החורבנות ובין אמורא 700 שנים לאחריו, מי יכול לדעת מה היו השמות הנפוצים אז?
וכי בכלל יש קשר בין השמות שנהגו בשתי תקוות שונות אלו?
לא מצאנו בזמן האמוראים שם משה, ככל הזכור לי [ובודאי שלא היה נפוץ, עכ"פ אצל אלו ששמותם נשמרו].

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=20644
וע"ע https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=35053

יואל שילה
הודעות: 1687
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: ניקוד שמות האמוראים

הודעהעל ידי יואל שילה » ד' אוגוסט 22, 2018 12:49 am

אתה בודאי מסכים ששכיחות שמות היא תלויית מקום
משום מה בקהילות מסויימות נפוצים השמות נחמן נתן ופייגא, אצל אחרות נפוץ רבקה ומנחם מנדל וכדו', אצל אחרות יצחק זאב, אברהם ישעיה ישראל מאיר, וכו', בקיצור הכל תלוי מקום ותקופה, ומה ניתן ללמוד מהכא להתם?

שבענו מטובך
הודעות: 1002
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: ניקוד שמות האמוראים

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ד' אוגוסט 22, 2018 1:14 am

יואל שילה כתב:אתה בודאי מסכים ששכיחות שמות היא תלויית מקום
משום מה בקהילות מסויימות נפוצים השמות נחמן נתן ופייגא, אצל אחרות נפוץ רבקה ומנחם מנדל וכדו', אצל אחרות יצחק זאב, אברהם ישעיה ישראל מאיר, וכו', בקיצור הכל תלוי מקום ותקופה, ומה ניתן ללמוד מהכא להתם?

אבל מדברי רבינו חננאל - שכל דבריו דברי קבלה מגאוני בבל - הרבה יש ללמוד.

יואל שילה
הודעות: 1687
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: ניקוד שמות האמוראים

הודעהעל ידי יואל שילה » ד' אוגוסט 22, 2018 1:50 am

בסך הכל תמהתי איך הגיעו החכמים לזה שכל ביבי מנוקד אותו דבר.
לקבל דברי קבלה הוא דבר אחד, ולתמוה מנין לו זה דבר אחר.

שבענו מטובך
הודעות: 1002
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: ניקוד שמות האמוראים

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ד' אוגוסט 22, 2018 3:51 am

יואל שילה כתב:בסך הכל תמהתי איך הגיעו החכמים לזה שכל ביבי מנוקד אותו דבר.
לקבל דברי קבלה הוא דבר אחד, ולתמוה מנין לו זה דבר אחר.

הבנתי היטב. בכל זאת רציתי להבהיר שלא ראי תמיהת 'מנין לו' על השל"ה, כראי תמיהת 'מנין לו' על רבינו חננאל.
על השל"ה קל יותר לשאול מנין לו, מאשר על ר"ח שקבלותיו מגיעות לאותו מקום (בבל) וקרוב לאותו זמן של האמוראים (יחסית, לעומת השל"ה). ואגב, היה גם רב ביבי גאון בשנות הד' אלפים ת"ק, ופשוט שר"ח ידע איך היה נקרא.

שבענו מטובך
הודעות: 1002
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: ניקוד שמות האמוראים

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ה' דצמבר 20, 2018 6:14 am

בתשובת רב האי גאון שהועתקה בסוף מסכת ע"ז כת"י בית מדרש לרבנים 15 (במהדו' אברמסון דף סה) מובא ניקוד מעניין לשם 'יוסי'.
הוא מונה שם את כל החכמים ששמם 'רבה', וכותב: ראבה בר יוסי. כך רגילין החכמים לומר: ראבה בר יַוְסֵי.

ניקוד יוסי.JPG
ניקוד יוסי.JPG (51.75 KiB) נצפה 2046 פעמים


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 44 אורחים