מצווה מאיזה לשון

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
עובדיה חן
הודעות: 943
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי עובדיה חן » ה' אוקטובר 18, 2018 11:33 pm

מלשון ציווי או מלשון צוותא -צוות דהיינו לשון צירוף ע"י מצוה אדם נדבק בקב"ה
נערך לאחרונה על ידי עובדיה חן ב ה' אוקטובר 18, 2018 11:58 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סגי נהור
הודעות: 2746
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי סגי נהור » ה' אוקטובר 18, 2018 11:43 pm

ודאי שהוא מלשון ציווי, ומשורש צוי/ה, והדרשה מצוה-צוותא אינה ענין לדקדוק.

עובדיה חן
הודעות: 943
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי עובדיה חן » א' אוקטובר 21, 2018 5:10 pm

סגי נהור כתב:ודאי שהוא מלשון ציווי, ומשורש צוי/ה, והדרשה מצוה-צוותא אינה ענין לדקדוק.

מנין לך?

איתן
הודעות: 621
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי איתן » א' אוקטובר 21, 2018 5:59 pm

זה פשוט, אמנם אם ראיות אתה צריך...
"אשר קדשנו במצוותיו וציוונו על..." - כלום מלשון הזה לא משמע ש"מצווה" - מלשון צווי?
בית אלוקים למבי"ט שער היסודות פרק כו
ועל זה נבאר על מה יורה כל א' מאלו הענינים מצות חקים ומשפטים עדות ותורות כשהם באים סמוכים זה לזה. והוא כי לשון מצוה הוא כולל כל המצות שבכולן נצטוינו, וצריך האדם לכוין בעשייתן מפני שהוא מצווה בהן מאתו ית', כי גדול המצווה ועושה ממי שאינו מצווה ועושה, ולכן נזכר לשון המצות ברוב המקומות לבדן כי הן מורות על כולן.

אני בטוח שאם לחפש קצת אפשר למצוא עוד מקורות. אף שבד"כ לא יכתבו את זה במפורש, מפני שזה פשוט מאד.

זאב ערבות
הודעות: 1305
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' אוקטובר 21, 2018 6:11 pm

רש"י בראשית כו ה: מצוותי - דברים שאילו לא נכתבו ראויין הם להצטוות (הרמב"ן גורס ברש"י: דין הוא שיכתבו) כגון גזל ושפיכות דמים.

סגי נהור
הודעות: 2746
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אוקטובר 21, 2018 7:18 pm

עובדיה חן כתב:
סגי נהור כתב:ודאי שהוא מלשון ציווי, ומשורש צוי/ה, והדרשה מצוה-צוותא אינה ענין לדקדוק.

מנין לך?

כי אילו היתה מלשון צוות, ומשורש צו"ת, היה צריך לומר: מצוותה. על משקל: מזרקה.
המלה "מצוה" לא תתכן אלא בשורש צו"ה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15898
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 21, 2018 7:33 pm

יש בכלל בלשה"ק את השורש צות? לכאורה זה לשון ארמי.

לייטנר
הודעות: 4483
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי לייטנר » א' אוקטובר 21, 2018 7:35 pm

אכן, בארמית.
כניסתה ללשוננו היא כבר עניין לאשכול האם תוכל אי פעם מילה כזו להיות שייכת ללשה"ק.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15898
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 21, 2018 7:37 pm

ברור שכן (והויכוח בעניין הרי חסר טעם) אבל בכל מקרה המילה מצווה המופיעה בתורה אינה מגיעה מהשורש הזה.
זה לא מובן ההו"א גם בלאו הכי.

זאב ערבות
הודעות: 1305
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' אוקטובר 21, 2018 8:10 pm

אוצר החכמה כתב:יש בכלל בלשה"ק את השורש צות? לכאורה זה לשון ארמי.

צות אין אבל יש יצת מלשון הבעיר (ויש מדקדקים הסוברים שזה שרש צתת).

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15898
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 21, 2018 8:30 pm

אתה מתכוון לפרש שמצווה זה מלשון אש שבוערת בו? חסידי לעילא ולעילא.

זאב ערבות
הודעות: 1305
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: מצווה מאיזה לשון

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' אוקטובר 21, 2018 8:58 pm

אוצר החכמה כתב:אתה מתכוון לפרש שמצווה זה מלשון אש שבוערת בו? חסידי לעילא ולעילא.

ב"ה אני שם לב שאתה רואה כל מיני כוונות נסתרות בדברי. אכן הרעיון שלך יפה מאוד לעילא ולעילא אך כוונתי היתה פשוטה בתכלית. אך זה מזכיר לי שבצעירותי באחד השיעורים שאל הרב מה משמעות טעמי המצוות? הרמתי את ידי ועניתי באנגלית the taste of mitzvot כלומר מלשון טעם של מאכל. כל הבחורים צחקו אך הרב השתיק אותם ואמר: אכן למצוות צריך להיות גם טעם ולא לעשותם בצורה יבשה.


חזור אל “דקדוק ומסורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים