מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הארכה בדגש

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
סליחות
הודעות: 1689
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

הארכה בדגש

הודעהעל ידי סליחות » ד' דצמבר 30, 2020 9:58 pm

ראיתי ב'יד פשוטה' ש"נראה שבימי חז"ל ביטאו את האות דל"ת רפה כעין שמבטאים אחינו יוצאי תימן ולפיכך ניתן להאריך בדל"ת, אבל האשכנזים מבטאים אות דל"ת באופן שאי אפשר להאריך בה ולכן נהגו להאריך בתנועת הקמץ הקודמת לדל"ת".

האם דבר זה מוסכם שאי אפשר להאריך בדגש?

יאיר אתמר
הודעות: 603
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ד' דצמבר 30, 2020 10:07 pm

שמא יעזור


ועל הגיית הד' בל"ח ראה ספרו של שרביט רפ"ג.

מעט דבש
הודעות: 3447
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי מעט דבש » ד' דצמבר 30, 2020 11:57 pm

ד' רפויה באחד של קריאת שמע.pdf
(1.38 MiB) הורד 41 פעמים

לבי במערב
הודעות: 6198
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' דצמבר 31, 2020 1:39 am

הענין נדון מכבר בכמה אשכולות בבית־מדרשנו, ומהם באשכול זה, ועל־פני הנטוע לזכר הגרש"ד זללה"ה.

יאיר אתמר
הודעות: 603
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ה' דצמבר 31, 2020 4:11 am

וראה שפת אמת. ושו"ת יצחק ירנן ח"ב סי' ט, והסכמת הגר"ש דבליצקי. ורש"ס הקדמה פרטית עמ' 69, ושם עמ' תיב. ובשו"ת רב פעלים ח"ב סו"ס כה (ובבא"ח שנה א וארא אות י).
וע"ע בד"ח ברכות יג ב, ותוס' נדה לו ב.

במסתרים
הודעות: 740
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי במסתרים » ה' דצמבר 31, 2020 4:38 am

סליחות כתב:האם דבר זה מוסכם שאי אפשר להאריך בדגש?

נסית בלשונך אם תוכל להאריך בדל"ת דגושה?

סליחות
הודעות: 1689
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי סליחות » ה' דצמבר 31, 2020 4:50 am

במסתרים כתב:
סליחות כתב:האם דבר זה מוסכם שאי אפשר להאריך בדגש?

נסית בלשונך אם תוכל להאריך בדל"ת דגושה?

לכאורה אני מצליח.

כדכד
הודעות: 5383
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי כדכד » ה' דצמבר 31, 2020 10:44 am

גם מצליח להשאיר את הד' נחה ולא להניע אותה בשום תנועה?

יאיר אתמר
הודעות: 603
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ה' דצמבר 31, 2020 8:58 pm


בן ראובן
הודעות: 761
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי בן ראובן » ו' ינואר 01, 2021 2:09 am

סליחות כתב:
במסתרים כתב:
סליחות כתב:האם דבר זה מוסכם שאי אפשר להאריך בדגש?

נסית בלשונך אם תוכל להאריך בדל"ת דגושה?

לכאורה אני מצליח.


אולי תסביר איך?

דל"ת דגושה מבוטאת ע"י הפרדת הלשון מן השיניים. זו פעולה הנעשית מעצם הגדרתה ברגע אחד.

תא חזי
הודעות: 212
הצטרף: ו' יולי 17, 2020 1:48 pm

Re: הארכה בדגש

הודעהעל ידי תא חזי » ו' ינואר 01, 2021 12:14 pm

בן ראובן כתב:
סליחות כתב:
במסתרים כתב:
סליחות כתב:האם דבר זה מוסכם שאי אפשר להאריך בדגש?

נסית בלשונך אם תוכל להאריך בדל"ת דגושה?

לכאורה אני מצליח.


אולי תסביר איך?

דל"ת דגושה מבוטאת ע"י הפרדת הלשון מן השיניים. זו פעולה הנעשית מעצם הגדרתה ברגע אחד.

לא זו בלבד, אלא כמו שכתב הרב כדכד, שההארכה בד' דגושה ממילא יוצרת תנועה כלשהיא (בד"כ או סגול (אחד-אֶאֶאֶאֶאֶ) או פתח (אחד-אַאַאַאַאַ)), והרי אין ניקוד בד' זו, וכמדומה שזהו אחד מנימוקי הגרש"ד זצ"ל.
משא"כ ד' רפויה כמנהג התימנים והבבלים, היא להיפך, הוצאת אויר דרך השינים וניתן להאריך בה ועדיין מתחילתה עד סופה תישמע אותו דבר.

(אגב להזכיר להקפיד לא להפריד בין א ל"חד", שלא ישמע "אֵי חד")


חזור אל “דקדוק ומסורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 9 אורחים