לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
מתפעל
הודעות: 3421
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי מתפעל » ב' מרץ 07, 2011 7:58 am

וזה לשונו על הפסוק: "הוקם המשכן",

ג' הוקם, המשכן, הוקם על גבי דוד, הוקם את דברי יונדב בן רכב,
בזכות שהקים דוד המקדש כדכתיב: הנה אנכי יושב בבית הארזים הוקם על" וכו'

מה כוונת בעל הטורים? וכי דוד הקים את המקדש?
האם שייך לומר בית הארזים שארמונו של דוד היכן שגר היה נקרא המקדש?
הרי דוקא בפרק הזה דוד מבקש לבנות והקב"ה אומר לו שהוא לא יוכל לבנותו רק בניו אחריו.

יאיר
הודעות: 9513
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי יאיר » ב' מרץ 07, 2011 8:51 am

נכון..אבל הדבר נחשב ונקרא על שם מי שחשב, רצה ויזם את הרעיון לעשותו.

מתפעל
הודעות: 3421
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי מתפעל » ב' מרץ 07, 2011 8:58 am

זה כמו חישב לעשות מצוה ונאנס ולא עשאה, מעלה עליו הכתוב כאילו עשאה.
אבל לכאורה ניתן לחלק, שזה כשאדם יכול לעשות וניגש לעשות והאונס מונע ממנו לעשות.
כאן לא היתה שום אפשרות מלכתחילה לבנות. נראה לי קצת קשה לקרוא לדוד 'הוקם על' שהקים את המקדש רק בגלל שרצה.

אבל מעבר לזה, הבעייתיות בדברי בעל הטורים שמוכיח שדוד הקים את המקדש שהרי כתוב "אנכי יושב בבית הארזים", משמע מבעל הטורים שבית הארזים זהו בית המקדש, וזה אינו הרי בתחילת הפרק כתוב שישב בביתו. על זה דוד מתלונן שלו יש בית יפה, בית הארזים ולקב"ה אין בית.

יאיר
הודעות: 9513
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי יאיר » ב' מרץ 07, 2011 9:15 am

אדרבה, יבואו חכמים ויכריעו.

ובדבר שאלתך השניה, לא הבנתי..משם מוכיח בעה"ט שרצה דוד להקים המקדש אבל הוא אינו אומר שבית ארזים המוזכר בפס' הוא ביהמ"ק.

[בשמואל ב פרק ז' מופיע רצונו של דוד להקים המקדש ובשמואל ב פרק כג' נכתב על דוד "גבר הוקם על, משיח אלהי יעקב" ומסביר מדוע נכתב על דוד כך, משום שרצה להקים את בית המקדש ומוכיח זאת מהפס' "הנה אנכי וכו'" משמואל ב ,ז].

מתפעל
הודעות: 3421
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי מתפעל » ב' מרץ 07, 2011 12:30 pm

אני יודע שמאד מדייקים בדברי הראשונים. בעל הטורים לא כתב שרצה להקים אלא שהקים.
ולכאורה הוא מוכיח את זה ממה שכתוב אנכי יושב בבית הארזים. שבית הארזים זה בית המקדש.
המעניין הוא שבהמשך שם אומר הקב"ה לדוד:
"ז בְּכֹל אֲשֶׁר-הִתְהַלַּכְתִּי, בְּכָל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, הֲדָבָר דִּבַּרְתִּי אֶת-אַחַד שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל, אֲשֶׁר צִוִּיתִי לִרְעוֹת אֶת-עַמִּי אֶת-יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר: לָמָּה לֹא-בְנִיתֶם לִי, בֵּית אֲרָזִים".
הרי מפורש שאכן בית ארזים זה בית המקדש.

אולי יתכן לפרש שדוד המלך אכן בנה בית ארזים ורצה שזה יהיה בית המקדש ועדיין לא הקדישו,
אבל הקב"ה לא קיבל זאת ולכן השאיר את זה שיהיה ביתו שלו.
זה קשה כי בית המקדש צריך גם להיות במקום מסוים מאד בהר הבית.

לא ברור כל הענין.

הא לחמא עניא
הודעות: 1367
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ה' מרץ 08, 2018 10:03 am

דבר בעתו מה טוב לנסות ליישב את דבריו של הבעל הטורים.
יהב חכמתא לחכימין.

שייף נפיק
הודעות: 1147
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' מרץ 11, 2018 10:29 pm

הקים קאי על היסודות. שהם המקימים, אין לך קומה שאין לה יסוד.

אחד מעיר
הודעות: 577
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי אחד מעיר » א' מרץ 18, 2018 9:09 pm

מעניין למדיי
הוקם מופיע רק פעמיים במקרא
יש הֻקם על בדברי דויד האחרונים בסוף שמואל
השאלה איך יונדב בן רכב מתקשר למעשה המקדש
במקרא בירמיהו כתוב הוקם את דברי יהונדב בן רכב
אולי כוונת בעה"ט היא כמו שאבי משפחת הרֵכבים ציוה לדורות שלא ישתו יין
וקיימו את דבריו
כך כשדויד אמר שהוא יושב בבית ארזים וארון הברית בבית יריעה
ורצה לבנות
הרי שדבריו הוקמו ובנו שלמה בנה את המקדש
וזה הקשר בין ג' הוקם

סעדיה
הודעות: 1204
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי סעדיה » ב' מרץ 19, 2018 9:05 am

מתפעל כתב:אני יודע שמאד מדייקים בדברי הראשונים. בעל הטורים לא כתב שרצה להקים אלא שהקים.

אפ"ל ע"פ העובדא המובאת כאן
#.PDF
אהל רחל
(193.04 KiB) הורד 27 פעמים

שמר
הודעות: 431
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: לא הבנתי בעל הטורים בפ' פקודי

הודעהעל ידי שמר » א' מרץ 25, 2018 12:49 pm

"מזמור שיר חנוכת הבית לדוד"
לדוד??
לשלמה!!
אלא ע"כ היחס הוא לזה שהתחיל והניח היסודות.


חזור אל “מקרא ותרגום”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים