מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם? (רש"י פ' מסעי)

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4630
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם? (רש"י פ' מסעי)

הודעהעל ידי מיללער » ו' אוגוסט 05, 2016 10:08 pm

לשון רש"י נדירה וחד פעמית (במדבר לג נה) על הכ' ולצנינים בצדיכם: פותרין בו הפותרים לשון מסוכת קוצים הסוככת (הסובבת) אתכם, (כלומר) לסגור ולכלוא אתכם מאין יוצא ובא.

למי כיון רש"י עם התואר 'הפותרים'?

בברכה המשולשת
הודעות: 10279
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ש' אוגוסט 06, 2016 10:35 pm

כמדומני שהכוונה למתרגמים ומפרשי הפשט שקדמו לרש"י (אם אינני טועה יש על כך מאמר של רי"מ ת"ש בכנסת מחקרים)

חיימקה
הודעות: 986
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי חיימקה » א' אוגוסט 21, 2016 12:31 am

ברמב"ן שם גרס בדברי רש"י "לשון משוכת חדק" והוא ממשלי טו,יט.
ולכאורה לפ"ז קשה שבעתיים מי הם הפותרים.

לייטנר
הודעות: 4734
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי לייטנר » א' אוגוסט 21, 2016 1:27 am

חיימקה כתב:ברמב"ן שם גרס בדברי רש"י "לשון משוכת חדק" והוא ממשלי טו,יט.
ולכאורה לפ"ז קשה שבעתיים מי הם הפותרים.

י' מורגנשטרן כתב תזה על הרמב"ן כעד נוסח לרש"י. אולי עמד שם על כך.

במסתרים
הודעות: 359
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי במסתרים » ג' אוגוסט 23, 2016 2:54 am

מיללער כתב:לשון רש"י נדירה וחד פעמית


גם בפרשת מצורע גבי תנוך אזן

מעט דבש
הודעות: 3043
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי מעט דבש » ג' אוגוסט 23, 2016 3:38 pm

מיללער כתב:לשון רש"י נדירה וחד פעמית (במדבר לג נה) ולצנינים בצדיכם: פותרין בו הפותרים לשון מסוכת קוצים הסוככת (הסובבת) אתכם, (כלומר) לסגור ולכלוא אתכם מאין יוצא ובא.


רש"י ויקרא יד, יד
תנוך - גדר אמצעי שבאוזן. ולשון תנוך לא נודע לי, והפותרים קורים לו טנדרו"ס:


רש"י מלכים ב' ה, כג
בשני חרטים - מיני בגדים וסודרין כמו המטפחות והחריטים (ישעיה ג כב) כך חברו מנחם אבל יונתן תרגם זה פלדסין ואת שבספר ישעיה תרגם מחכיא, והפותרין אומרין בשני חריטים בשני כיסין ארוכי' פירדיי"ש בלעז:


רש"י יחזקאל כג, כג
פקוד ושוע וקוע - ת"י שם מדינות ומקרא מסייעו (בספר ירמיה נ) על הארץ מרתים עלה עליה ועל יושבי פקוד, והפותרים אומרים ל' פקודים ושרים ושלטונים:


רש"י יחזקאל כו, כא
בלהות - פרשו יונתן בלהות כדלא הוית והפותרים אומרים ל' מקום מרקד שעירי' ומזיקי':


רש"י עובדיה א, כ
וגלות ירושלים אשר בספרד - שהם מבני יהודה אשר גלו לספרד הם ירשו את ערי הנגב שבדרומה של ארץ ישראל ואומרי' הפותרים צרפת הוא המלכות שקורין פרנצ"א בלע"ז ספרד תרגם יונתן אספמיא:


רש"י תהלים סח, לב
יאתיו חשמנים - ואז כשתחריב את עמלק ויקום מלך המשיח יביאו לך דורונו' ממצרי' ומכוש, ומנחם פתר חשמנים שם מדינה יושבי חשמונה והפותרים פותרין אותו ל' דורון:


רש"י משלי כט, י
יבקשו נפשו - ל' חבה ונראה שכן הוא כמה שאמר דוד לאביתר (שמואל א' כב) אשר יבקש את נפשי יבקש את נפשך מי שיגמול לי חסד יגמול לך ואין הפותרים מודים לי:


רש"י משלי ל, טו
לעלוקה - מנחם פתר לעלוקה כמשמעו למדנו שהוא ערבי והפותרים אומרים שהוא לשון שאול ומורד וכן במדרש תהלים למדנו כן שפותר שתי בנות גן עדן וגיהנם זו אומרת תנו לי צדיקים וזו אומרת תנו לי רשעים:

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4630
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי מיללער » ג' אוגוסט 23, 2016 4:14 pm

תודה רבה

לייטנר
הודעות: 4734
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי לייטנר » ג' אוגוסט 23, 2016 4:27 pm

וכן:
רש"י ישעיה נט, י
באשמנים - מנחם פתר לשון מחשכי' ורוב הפותרי' מודים לו אבל דונש פתר בו לשון שומן והאל"ף נוסף בו כמו אל"ף שבאחותי


רש"י זכריה יא יז
זרועו יבוש תיבש - לעתיד לבא ונתתי נקמתי וגומר (יחזקאל כח) והפותרי' פותרי' אותו בצדקיהו על שם (ירמיה כב) ואת עיני צדקיהו עור ואי אפשר לכוון הנני מקים רעה בארץ בצדקיהו שכבר עבר לו שבעים שנה


ובביטוי מעט שונה (אבל השווה לעיל ישעיה נט י), רש"י עזרא ו ב

והשתכח באחמתא - ונמצא מכתב של מגילה אחת שם באחמתא כן פתרו אנשי הפתרון שהוא כלי העשוי לאגרות ולגליונים ולספרים והעמידוהו מגזרת חמת מים והאל"ף אשר בתיבה אינה עיקר כיתר המלין אשר בשאר ל' ארמית

איש גלילי
הודעות: 2403
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: ולצנינים בצדיכם - פותרין בו הפותרים - מי הם?

הודעהעל ידי איש גלילי » ה' ספטמבר 01, 2016 3:23 pm

מיללער כתב:לשון רש"י נדירה וחד פעמית (במדבר לג נה) על הכ' ולצנינים בצדיכם: פותרין בו הפותרים לשון מסוכת קוצים הסוככת (הסובבת) אתכם, (כלומר) לסגור ולכלוא אתכם מאין יוצא ובא.

למי כיון רש"י עם התואר 'הפותרים'?

הפירוש של צנינים - קוצים, נמצא בספר השרשים לר"י אבן ג'נאח, בשורש צנן (הצדי והנון הכפולה).



חזור אל “מקרא ותרגום”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דודי צח ו־ 14 אורחים