מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

משה לא ישן שבעה ימים?

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
ש. ספראי
הודעות: 1701
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי ש. ספראי » ב' ינואר 23, 2017 12:26 am

גם מתמול וגו' - למדנו שכל שבעה ימים היה הקדוש ברוך הוא מפתה את משה בסנה לילך בשליחותו (רש"י).

משה לא ישן בימים אלו?

קו ירוק
הודעות: 5803
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' ינואר 23, 2017 1:33 am

משה לא ישן בארבעים יום?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי יאיר » ב' ינואר 23, 2017 1:47 am

לא ישן אז כי היה במרומים והתנהג כמלאך שהרי גם לא אכל ולא שתה אמנם כאן שייך לשאול האם אכל,שתה וישן?

לכאורה אפשר לומר שאכל וישן והדיבור עם ה' לא היה רצוף שבעה ימים.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ינואר 23, 2017 4:01 am

שני המקרים (הארבעים והשבעה) היו באותו הר. איפה ראית 'מרומים'?
אם כי בעצם הדבר אפשר לדון, כי לא נזכר כאן הפלגה שלא אכל ולא שתה, משא"כ בארבעים יום שהפסוק הפליג בזה. ומצד שני, בכלל לא הזכיר הפסוק שהיה שם שבעה ימים, ומשהעלים את זה העלים את זה.

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי משה נטע » ב' ינואר 23, 2017 4:24 am

איש גלילי כתב:שני המקרים (הארבעים והשבעה) היו באותו הר. איפה ראית 'מרומים'?

בחז"ל כמובן.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ינואר 23, 2017 4:35 am

כי הרכין ה' את השמים על הר סיני. ומהיכי תיתי שלא עשה כן גם בגילוי הראשון למשה?

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי נהר שלום » ב' ינואר 23, 2017 4:54 am

ש. ספראי כתב:גם מתמול וגו' - למדנו שכל שבעה ימים היה הקדוש ברוך הוא מפתה את משה בסנה לילך בשליחותו (רש"י).

משה לא ישן בימים אלו?

אין ראיה מזה. אבל אולי משה היה בא בכל יום לאותו מקום לראות את צואנו.

בתבונה
הודעות: 1304
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי בתבונה » ב' ינואר 23, 2017 5:25 am

בחלום אדבר בו

ש. ספראי
הודעות: 1701
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי ש. ספראי » ב' ינואר 23, 2017 6:04 am

מהיכ"ת שהיה בחלום ולא בגילוי ארצי?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ינואר 23, 2017 7:54 am

בעניותי שותא דרבנן לא ידענא. מי שאמר שהכוונה כל שבעת הימים 24 שעות ביממה. אולי כל לילה היה ישן. וכמו שכתב רש"י במ"א שלא היה נגלה הקב"ה למשה אלא ביום.

קו ירוק
הודעות: 5803
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' ינואר 23, 2017 8:51 am

אוצר צודק.
אבל לא נזכר ענינו של הגילוי אז (אא"כ בקבלה), ואף אם היה ז' ימים רצופים אין כאן שאלה כי מצאנו כיו"ב.
ולמה שהעירו לעיל ששניהם היו על הר סיני, ודאי שמשה לא היה רק בהר אלא בשמים, שהרי לא ירשה שכינה מעולם למטה מי' טפחים, ומשה עלה למרום למעלה מי' טפחים - בהר.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ב' ינואר 23, 2017 2:12 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ב' ינואר 23, 2017 10:19 am

אוצר צודק והקדימו נהר שלום, הדבר הכי מסתבר [לא מחייב ומוחלט!] וגם אם הוא איש אלוקים והיה בהר ארבעים יום, כאן היה עם הצאן, ולא יתכן שהשאיר אותם להסתובב ללא השגחה שבעה ימים.
עד כמה שזה אולי ישמע למישהו הסבר דחוק ובעלבת', אבל טכנית, יש הסבר אחר?

ש. ספראי
הודעות: 1701
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי ש. ספראי » ב' ינואר 23, 2017 1:44 pm

בהחלט הכל יכול להיות. השאלה האם מישהו קדום התייחס לזה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ינואר 23, 2017 2:12 pm

למה אתה מחפש מי שיתייחס? אין שום משמעות בפסוק שהיה כל שבעת הימים ללא הפסק.

קו ירוק
הודעות: 5803
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' ינואר 23, 2017 2:14 pm

נכון, אבל אני מתחבט, האם משה הסב פניו מהשכינה והלך לו ? הרי היה פה גילוי שכינה.

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ב' ינואר 23, 2017 11:50 pm

השאלה, אכן שאלה, השאלה היא האם חייבים להתייחס למציאויות במדרשים האלו ועל פי אלו המצבים צריכים ליישב ולהסביר המדרש.
הוא היה עומד שם 7 ימים? ללא אכילה וללא שתיה? כבר אז היה בדרגה הזאת? לא דאגו לו? לא חיפשו אחריו?
הטענה האחרונה של הרב אוצר היא לא כ"כ, כי הרבה מדרשים אינם מפורשים בפסוקים.

ברקים רב
הודעות: 673
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי ברקים רב » ב' ינואר 23, 2017 11:59 pm

וכן יש להקשות במסכת יומא:
כָּל שִׁבְעַת הַיָּמִים הוּא זוֹרֵק אֶת הַדָּם וּמַקְטִיר אֶת הַקְּטֹרֶת וּמֵטִיב אֶת הַנֵּרוֹת וּמַקְרִיב אֶת הָרֹאשׁ וְאֶת הָרֶגֶל.
האם היה שם מספיק דם בשביל לעמוד ולזרוק כל הזמן? וגם שהרי אין זורקין דם בלילה. וצע"ג.

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ג' ינואר 24, 2017 12:04 am

וכי כתוב שהוא זורק 100 ליטר כל יום?

אפשר
הודעות: 999
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 9:08 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי אפשר » ג' ינואר 24, 2017 12:44 am

מלבד כל מה שנאמר בתמיהת השאלה, הרי בכלל צריכים לדעת אם משה הגיע לדרגה של אספקלריא המאירה באותה שעה, ומסתבר שלא עד פרשת כי תשא, וא"כ הרי איתא ברמב"ם יסוה"ת פ"ז דרק משה התנבא בבחינת פה אל פה, וכו', אבל שאר הנביאים התנבאו רק בלילה או בשינה, וא"כ אדרבה השאלה צריכה להיות להיפך, האם משה ישן כל שבעת הימים?

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ג' ינואר 24, 2017 1:01 am

אוהב אוצר כתב: כבר אז היה בדרגה הזאת?

בתבונה
הודעות: 1304
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי בתבונה » ג' ינואר 24, 2017 6:48 pm

אוצר החכמה כתב:בעניותי שותא דרבנן לא ידענא. מי שאמר שהכוונה כל שבעת הימים 24 שעות ביממה. אולי כל לילה היה ישן. וכמו שכתב רש"י במ"א שלא היה נגלה הקב"ה למשה אלא ביום.

פשוט וברור

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: משה לא ישן שבעה ימים?

הודעהעל ידי לייטנר » ג' ינואר 24, 2017 9:32 pm

וראה מש"כ הנצי"ב בהעמ"ד על 515 תפילות שהתפלל מרע"ה להיכנס לארץ, וכן שם שמות לב ל.


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 144 אורחים