מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מנין בני אפרים

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
איש טלז
הודעות: 589
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 10:05 pm

מנין בני אפרים

הודעהעל ידי איש טלז » ו' פברואר 03, 2017 1:43 am

שמעתי משמיה דהגרחי"ק להקשות דהנה איתא בתרגום יונתן דמספר בני אפרים שמתו ביציאת מצרים [שניסו לצאת לפני הקץ משום שטעו בחישוב] היה מאתים אלף ויש כאן דבר תימה הלא מדובר שלושים שנה קודם יציאת מצרים נמצא שבזמן מועט כ"כ נתמעט שבט אפרים כ"כ הרבה וא"כ אמאי אין אנו מוצאים רושם ממיעוט זה במנין השבטים ביציאת מצרים והוא פליאה נוראה מה דעתכם ?

איש טלז
הודעות: 589
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 10:05 pm

Re: מנין בני אפרים

הודעהעל ידי איש טלז » ו' פברואר 03, 2017 10:26 am

ראיתי שהדפיס הערה זו במוריה
קבצים מצורפים
יציאת מצרים.docx
(105.49 KiB) הורד 277 פעמים

שומר מצווה
הודעות: 99
הצטרף: ג' יולי 26, 2016 11:13 am

Re: מנין בני אפרים

הודעהעל ידי שומר מצווה » א' פברואר 05, 2017 1:00 am

אם תחשב שחמישית בלבד יצאו ממצרים יעלם הפער. (ואפשר שמאפרים היו פחות שמתו באפילה)

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מנין בני אפרים

הודעהעל ידי איש גלילי » א' פברואר 05, 2017 2:08 am

התירוץ נראה קלוש, כי צריך קודם בסיס להנחה שמתו בימי אפילה מאפרים פחות ביחס לשאר השבטים.

עט סופר
הודעות: 582
הצטרף: א' פברואר 27, 2011 9:22 am

Re: מנין בני אפרים

הודעהעל ידי עט סופר » א' פברואר 05, 2017 8:30 am

פשוט שיותר צדיקים הם אלו שלא יצאו, ובפרט שאביהם אפרים עוד היה חי ולא יצא.
ואילו אותם שיוצאים כשהסבא לא יוצא, הם אילו שנשארים כשצריך לצאת, והוא בדוק ומנוסה. וממילא סביר להניח שמתו הרבה פחות מאפרים בזמן ההוא

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מנין בני אפרים

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' פברואר 05, 2017 8:34 am

אני לא מבין את השאלות האלה. כל עניין הריבוי במצרים היה נסי ולא טבעי והקב"ה כיוון מספרם אחד לאחד (והרי ידע שימותו מהם ביציאתם לפני הזמן). למה הוא לא שואל שמניין של שבטים מסויימים היה יותר מכפול משל אחרים?

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מנין בני אפרים

הודעהעל ידי איש גלילי » א' פברואר 05, 2017 1:18 pm

אם כדבריך, למה לא הרבה גם את שבט שמעון ביחס לזה?
ועוד, מצאנו שיחס הרבייה היה לפי השעבוד, ושבט לוי שלא שועבד - לא רבה כמו השאר.

כעת חשבתי, אולי מלכתחילה שבט אפרים רבה יותר מהשאר, מפני ברכת "וידגו לרוב", וכמו שמצאנו ששבט יוסף (מנשה ואפרים) היה באמת השבט הכי גדול מכל השבטים, בין במדבר סיני ובין בערבות מואב. אלא שגם לפי זה, הרי היינו צריכים לראות את זה בשבט מנשה (ואולי ברכת 'וידגו לרוב' התקיימה באפרים יותר מבמנשה, כיון שעשאו יעקב בכור, ודחוק כיון שבשנות המדבר רבה שבט מנשה יותר משבט אפרים).

עושה חדשות
הודעות: 12636
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מנין בני אפרים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' אפריל 05, 2021 12:32 am

איש גלילי כתב:אם כדבריך, למה לא הרבה גם את שבט שמעון ביחס לזה?
ועוד, מצאנו שיחס הרבייה היה לפי השעבוד, ושבט לוי שלא שועבד - לא רבה כמו השאר.

כעת חשבתי, אולי מלכתחילה שבט אפרים רבה יותר מהשאר, מפני ברכת "וידגו לרוב", וכמו שמצאנו ששבט יוסף (מנשה ואפרים) היה באמת השבט הכי גדול מכל השבטים, בין במדבר סיני ובין בערבות מואב. אלא שגם לפי זה, הרי היינו צריכים לראות את זה בשבט מנשה (ואולי ברכת 'וידגו לרוב' התקיימה באפרים יותר מבמנשה, כיון שעשאו יעקב בכור, ודחוק כיון שבשנות המדבר רבה שבט מנשה יותר משבט אפרים).

ראה במצו"ב
תורת יעקב.PDF
(1.09 MiB) הורד 150 פעמים


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 72 אורחים