מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי שייף נפיק » ו' נובמבר 03, 2017 11:28 am

שאול נשאלתי שאלה רבה, בשמואל א' כ"ה מדברת אביגיל לפני דוד, בדבריה היא מזכירה את עצמה ו' פעמים 'אמתך' ופעם אחת 'שפחתך', "ועתה הברכה הזאת אשר הביא שפחתך לאדוני ונתנה לנערים המתהלכים ברגלי אדוני" והוא פלא גדול, ואמר השואל כי פשפש ולא מצא, ולא יתלה בעוון ביטול תורה, כי משש את כל כלי המקרא ולא מצא בהם מאומה. ואשתומם כשעה חדא ואשאל לכל חכמי לב, חרטום ואשף עד יענוני.

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 03, 2017 11:55 am

לפני הכל יש להבין מה באמת ההבדל בין אמה לשפחה.

וכמדומה שאמה הוא מכובד יותר משפחה, ולכן אומרים אמה עבריה ושפחה כנענית

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי שייף נפיק » ו' נובמבר 03, 2017 1:00 pm

דרומי כתב:לפני הכל יש להבין מה באמת ההבדל בין אמה לשפחה.

וכמדומה שאמה הוא מכובד יותר משפחה, ולכן אומרים אמה עבריה ושפחה כנענית

אמת כדבריך, אמה מל' אם, או אומנת, ושפחה מל' נספחת, 'ספחני נא אל אחת הכהונות לאכול לחם' (כך שמעתי מהלומדים)
אבל עדיין אין מבואר המקרא. וה' יראנו נפלאות בתורתו.

מענה איש
הודעות: 1023
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי מענה איש » א' נובמבר 05, 2017 1:07 am

אגב, עיינתי וראיתי שהגר בפרשת לך לך מכונה שפחה ואילו בפרשת וירא מכונה אמה.
עיינתי קצת ולא מצאתי מי שעומד בזה.
ולחילוק בין שפחה לאמה ראה נצי''ב
בא נא אל שפחתי. לא כדבר רחל ליעקב הנה אמתי בלהה, דאמה משמע לא כשפחה ממש שהיא קניית הגוף, אלא סרה למשמעתה, כמו אמה העבריה, והיינו דאע"ג שלבן נתן אותה לשפחה, מכל מקום מאז מסרה רחל אותה ליעקב היתה בתורת אמה, משא"כ שרה התנהגה גם אחר כך בתורת שפחה כמו שיבואר

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' דצמבר 06, 2017 4:36 am

שייף נפיק כתב:
דרומי כתב:לפני הכל יש להבין מה באמת ההבדל בין אמה לשפחה.

וכמדומה שאמה הוא מכובד יותר משפחה, ולכן אומרים אמה עבריה ושפחה כנענית

אמת כדבריך, אמה מל' אם, או אומנת, ושפחה מל' נספחת, 'ספחני נא אל אחת הכהונות לאכול לחם' (כך שמעתי מהלומדים)
אבל עדיין אין מבואר המקרא. וה' יראנו נפלאות בתורתו.

עיין שמואל א א פסוק יח ויש להקשות כנ"ל. ועיין ביאורי הרמח"ל לנביאים שכתב שאמה הוא יותר עבדות משפחה.
וע"ע בספר שמשא דשמואל

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי חלמישצור » ד' דצמבר 06, 2017 9:59 am

ראה מאמרו של קלאוס, 'נאום אביגיל', בית מקרא, תמוז-אלול תשמ"ז, בעיקר בסופו, שמראה מבנה ברור מאוד בנאום אביגיל, בן שני חלקים (כד-כו; כח-לא), כשהחייץ ביניהם הוא פסוק כז, שם מבקשת אביגיל את הבקשה שלה עצמה.

הא לחמא עניא
הודעות: 1710
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ד' דצמבר 06, 2017 1:01 pm

כמדומני שגם אצל מעשה אברהם והגר, יש ג"כ שם שינויי הלשון בין אברהם לשרה - אמה ושפחה.
וכבר העירו על כך.

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' דצמבר 06, 2017 2:10 pm

וכ"כ מענה איש לעיל בפורום

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי לייטנר » ש' דצמבר 09, 2017 9:09 pm

מענה איש כתב:אגב, עיינתי וראיתי שהגר בפרשת לך לך מכונה שפחה ואילו בפרשת וירא מכונה אמה.
עיינתי קצת ולא מצאתי מי שעומד בזה.
ולחילוק בין שפחה לאמה ראה נצי''ב
בא נא אל שפחתי. לא כדבר רחל ליעקב הנה אמתי בלהה, דאמה משמע לא כשפחה ממש שהיא קניית הגוף, אלא סרה למשמעתה, כמו אמה העבריה, והיינו דאע"ג שלבן נתן אותה לשפחה, מכל מקום מאז מסרה רחל אותה ליעקב היתה בתורת אמה, משא"כ שרה התנהגה גם אחר כך בתורת שפחה כמו שיבואר

הנצי"ב מתייחס לחלוקה בין אמה לשפחה בעוד מקומות בפירושו.
וראה מה שכתב סגל:
השפחה היא יותר שפלה מהאמה, ושימשה גם כפילגש לאדוניה, ולכן בתפילה לה' נמצא רק השם 'שפחה'. וכוונת הדברים שמפני ענוותנותה ומהערצתה את דוד היא מוכנת להיות לו שפחה שפלה ולעשות את העבודה היותר בזויה לא רק בעדו אלא אף בעד עבדיו

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' דצמבר 11, 2017 1:40 am

וראה מה שכתב סגל:
השפחה היא יותר שפלה מהאמה, ושימשה גם כפילגש לאדוניה, ולכן בתפילה לה' נמצא רק השם 'שפחה'. וכוונת הדברים שמפני ענוותנותה ומהערצתה את דוד היא מוכנת להיות לו שפחה שפלה ולעשות את העבודה היותר בזויה לא רק בעדו אלא אף בעד עבדיו

מי זה סגל?
חנה אמרה שפחה לעלי ובתפילה לה' אמרה אמתך.

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' דצמבר 11, 2017 1:44 am

שמואל דוד כתב:
שייף נפיק כתב:
דרומי כתב:לפני הכל יש להבין מה באמת ההבדל בין אמה לשפחה.

וכמדומה שאמה הוא מכובד יותר משפחה, ולכן אומרים אמה עבריה ושפחה כנענית

אמת כדבריך, אמה מל' אם, או אומנת, ושפחה מל' נספחת, 'ספחני נא אל אחת הכהונות לאכול לחם' (כך שמעתי מהלומדים)
אבל עדיין אין מבואר המקרא. וה' יראנו נפלאות בתורתו.

עיין שמואל א א פסוק יח ויש להקשות כנ"ל. ועיין ביאורי הרמח"ל לנביאים שכתב שאמה הוא יותר עבדות משפחה.
וע"ע בספר שמשא דשמואל

Screenshot_20171210-184357.png
Screenshot_20171210-184357.png (340.88 KiB) נצפה 3745 פעמים

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי לייטנר » ב' דצמבר 11, 2017 8:43 am

שמואל דוד כתב:
וראה מה שכתב סגל:
השפחה היא יותר שפלה מהאמה, ושימשה גם כפילגש לאדוניה, ולכן בתפילה לה' נמצא רק השם 'שפחה'. וכוונת הדברים שמפני ענוותנותה ומהערצתה את דוד היא מוכנת להיות לו שפחה שפלה ולעשות את העבודה היותר בזויה לא רק בעדו אלא אף בעד עבדיו

מי זה סגל?
חנה אמרה שפחה לעלי ובתפילה לה' אמרה אמתך.

הקלדתי בטעות 'בתפילה לה' נמצא רק השם 'שפחה', וצ"ל (וכך גם נכתב במקור) 'אמה', וא"ש.
סגל הוא פרופ' משה צבי סגל, מראשוני המרצים למקרא באוניברסיטה העברית, וד"ל.

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' דצמבר 11, 2017 8:47 am

מי זה סגל

מענה איש
הודעות: 1023
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: שמואל א' כה שינוי הלשון מאמה לשפחה

הודעהעל ידי מענה איש » ב' דצמבר 11, 2017 11:34 am

שמואל דוד כתב:מי זה סגל

ראה ערכו בויקיפדיה


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 64 אורחים