מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

טמונון פלשתאי

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' נובמבר 13, 2017 5:30 pm

רש'י בראשית פרשת תולדות פרק כו פסוק טו ד"ה סתמום טמונין פלשתאי לשון סתימה, ובלשון משנה (פסחים מב א) מטמטם את הלב

יש להעיר מדוע לא הביא לשון הגמרא בב"ק דף נ-נא דמיירי בסתימת עפר
ועיין viewtopic.php?t=28163#p289824 וצ"ע בכל זה

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' נובמבר 14, 2017 11:55 am

אולי הפלישתים עשו גם נזק בלתי הפיך לבאר, ולא רק אטימה בעלמא, ולזה רמז במה שהביא מטמטום הלב, ששם הלב נאטם והנזק הוא בלתי הפיך, ולא סתם מילוי בחול. ודו"ק.

בערל
הודעות: 236
הצטרף: ג' מרץ 21, 2017 5:04 pm

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי בערל » ג' נובמבר 14, 2017 12:05 pm

ולי נראה שטמטום הלב אינו נזק בלתי הפיך, וע"י תשובה ותפילה יזכה לפתיחת הלב וטהרתו.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' נובמבר 14, 2017 4:39 pm

והרי יצחק שב וחפר את הבארות.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' נובמבר 14, 2017 5:40 pm

שייף נפיק כתב:אולי הפלישתים עשו גם נזק ממשי לבאר, ולא רק אטימה בעלמא, ולזה רמז במה שהביא מטמטום הלב, ששם הלב נאטם יש גם נזק בעצם הלב, ואין זה רק סתימה בעלמא, ולכן מביא פסוק שמראה שעשו גם נזק בפועל לבאר, ולא סתם מילוי בחול. ודו"ק.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' נובמבר 14, 2017 5:40 pm

איש גלילי כתב:והרי יצחק שב וחפר את הבארות.

חפר ותיקנם. לא רק הוציא החול.

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' נובמבר 14, 2017 5:47 pm

עיין ב"ק דף נ ודף נא וברש"י. ועיין בספר אור החמה פרשת תולדות. וע"ע בספר תהלה לדוד (אמאדו) דרוש ג לשבת כלה שהאריך בדברי רש"י ז"ל.

דרומי
הודעות: 9071
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי דרומי » ג' נובמבר 14, 2017 6:24 pm

לכאורה לשון המשנה יותר קרובה ללשון המקרא מאשר לשון הגמרא.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' נובמבר 14, 2017 6:45 pm

דרומי כתב:לכאורה לשון המשנה יותר קרובה ללשון המקרא מאשר לשון הגמרא.

אבל רש"י מביא ראיה למשמעות לשון ארמי, ולא למשמעות לשון המקרא (-לשון הקדש).

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' נובמבר 14, 2017 6:49 pm

דרומי כתב:לכאורה לשון המשנה יותר קרובה ללשון המקרא מאשר לשון הגמרא.

לשון המקרא?

דרומי
הודעות: 9071
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי דרומי » ג' נובמבר 14, 2017 10:02 pm

טעיתי, סליחה

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ד' נובמבר 07, 2018 10:55 am

שמואל דוד כתב:יש להעיר מדוע לא הביא לשון הגמרא בב"ק דף נ-נא דמיירי בסתימת עפר.

אין זאת ראיה, אלא השוואה לשונית בין לשון ארמית ולשון המשנה, כדרכו של רש"י לאורך כל פירוש החומש לערוך השוואות בין שלש הלשונות: לשון תורה, לשון משנה ולשון ארמי; ורוצה לומר, וכמוהו בלשון המשנה.

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' נובמבר 07, 2018 5:11 pm

ביקורת תהיה כתב:
שמואל דוד כתב:יש להעיר מדוע לא הביא לשון הגמרא בב"ק דף נ-נא דמיירי בסתימת עפר.

אין זאת ראיה, אלא השוואה לשונית בין לשון ארמית ולשון המשנה, כדרכו של רש"י לאורך כל פירוש החומש לערוך השוואות בין שלש הלשונות: לשון תורה, לשון משנה ולשון ארמי; ורוצה לומר, וכמוהו בלשון המשנה.

לא הבנתי כוונתך

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ד' נובמבר 07, 2018 5:56 pm

הכוונה היא, שאין רש"י בא להביא ראיה לדבר שטימה היא לשון סתימה (שיהיה מקום לתמיהתך: הרי ישנן ראיות יותר פשוטות), אלא בא להעיר: כשם שבלשון תרגום טימה היא סתימה, כמו כן בלשון המשנה מצאנו כך.

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' נובמבר 26, 2019 9:59 pm

ביקורת תהיה כתב:הכוונה היא, שאין רש"י בא להביא ראיה לדבר שטימה היא לשון סתימה (שיהיה מקום לתמיהתך: הרי ישנן ראיות יותר פשוטות), אלא בא להעיר: כשם שבלשון תרגום טימה היא סתימה, כמו כן בלשון המשנה מצאנו כך.

יישר כח!

שמואל דוד
הודעות: 6492
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: טמונון פלשתאי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' נובמבר 13, 2023 4:08 pm

שמואל דוד כתב:רש'י בראשית פרשת תולדות פרק כו פסוק טו ד"ה סתמום טמונין פלשתאי לשון סתימה, ובלשון משנה (פסחים מב א) מטמטם את הלב

יש להעיר מדוע לא הביא לשון הגמרא בב"ק דף נ-נא דמיירי בסתימת עפר
ועיין http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=28163#p289824 וצ"ע בכל זה

אגב: מש״כ רש״י ״ובלשון המשנה״ אינו מדוקדק, וראיתי גירסאות ברש״י ״ובלשון התלמוד״


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 119 אורחים