עמוד 1 מתוך 1

מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ב' אפריל 16, 2018 10:25 pm
על ידי שייף נפיק
שופטים ט'
מעשה שחיטת שבעים אחי אבימלך על ידו.
זכיתי להכנס אצל אחד מזקני ת"ח שבדור שליט"א ועסק בלימוד ספר שופטים, ושאל איך מבינים את הענין, הלא ודאי שלא לחינם אירע להם שמתו כך, ועל מה נענשו, ובכלל איך היה אבימלך רע כל כך?
ועיינתי במפרשים ולא מצאתי מי שעמד בענין זה לבאר למה מתו.

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ב' אפריל 16, 2018 10:44 pm
על ידי שמש
הוא לומד תנ"ך כסדר? כי אם כן הוא מן הסתם קרא גם את סיפורם של קין והבל ושאל שם את אותן שאלות ומה שהשיב שם יוכל להשיב גם כאן...

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ב' אפריל 16, 2018 10:52 pm
על ידי דרומי
על קין והבל יש הרבה בתורת הסוד.

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ב' אפריל 16, 2018 11:13 pm
על ידי קו ירוק
שייף נפיק כתב:שופטים ט'
מעשה שחיטת שבעים אחי אבימלך על ידו.
זכיתי להכנס אצל אחד מזקני ת"ח שבדור שליט"א ועסק בלימוד ספר שופטים, ושאל איך מבינים את הענין, הלא ודאי שלא לחינם אירע להם שמתו כך, ועל מה נענשו, ובכלל איך היה אבימלך רע כל כך?
ועיינתי במפרשים ולא מצאתי מי שעמד בענין זה לבאר למה מתו.

איך אבימלך היה רע כל כך אין שאלה. אלו המידות הרעות של האדם! ואגב, הוא לא היה רוצח סתם אלא רוצח עם סיבה להעמיד את שלטונו. כך או כך הוא היה רוצח בלי משפט.
הסיבה שבגינה נהרגו כל גבי גדעון ראה מלבי"ם שופטים פ"ט פסוק כז, שזה לסיבת שגדעון הביא מכשול על ישראל שזנו אחרי ע"ז - האפוד שעשה לזכר הנס.

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ב' אפריל 16, 2018 11:29 pm
על ידי לייטנר
השווה לתיאור הריגת שבעים בני אחאב.
(אם כי, כאמור, עצם השאלה לא ברורה לי. כלום הכיר את בני גדעון שיכול לשאול על מה עשה ה' ככה?!)

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ב' אפריל 16, 2018 11:36 pm
על ידי צופר הנעמתי
מלבי"ם שופטים ט כז כתב:ויעש. מן הנזמים עשה אפוד תכשיט לזכר הנס, ואחרי מותו זנו אחריו, ויהי לגדעון ולביו למוקש אחר שנכשלו בסבתו נענש במה שנהרגו בניו

מלבי"ם רלב"ג י ד כתב:ויעש. הי"ז ... וידמה שעשה זה להזכיר זה הנס ואם היה עושה מזה כלי מה בבית האלהים בשילה היה נמשך לכוונת התורה בזה אלא שהוא הציג אותו בעירו בעפרה והיה זה סיבה אל שזנו כל ישראל אחריו ומפני זה השיג לגדעון עונש אל שלא נמשך הממשלה לזרעו.

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ב' אפריל 16, 2018 11:38 pm
על ידי קו ירוק
צריך להכיר את בני גדעון? עצם זה שהנביא מספר זאת בלי להזכיר שהם חטאו, צועקת מאליה. זה לא נכתב סתם, וברור שהשאלה חייבת להישאל.
אמנם המלבי"ם מסבירה על אתר, כאמור. ואכן מובן מדבריו שהנביא כן מציין את הסיבה ולא בחינם זה נכתב.

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ג' אפריל 17, 2018 12:23 am
על ידי לייטנר
הדבר המירבי שניתן לומר שלדעת המלבי"ם השאלה צריכה להישאל (ובהחלט אפשר לשאול מדוע אם השאלה היתה כל כך צריכה להישאל, מדוע לא ענו על כך רש"י, רד"ק ומפרשים אחרים...).
מדוע מתו בני יהושפט הצדיק ע"י אחיהם יהורם?
(אני מקווה שאותו גדול יגיע בלימודו גם לדברי הימים, ואז ישאל גם שאלה זו, לדוגמא...

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ג' אפריל 17, 2018 1:15 am
על ידי קו ירוק
לא צריך להיות גדול כדי לשאול. צריך להיות קטן כדי לא לשאול.
צריך להיות גדול כדי לענות.
רש"י שדרכו מאוד לקצר בנ"ך, ואף רד"ק, לא תמיד מאריכים בפרשנות סיבתית. אלו שמורות לפרשנים אחרים כמו הרלב"ג שכן מסביר. וכמובן המלבי"ם.
(אגב, לראשונים זה היה פשוט. הרי כתיב בקרא שזה היה לביתו למוקש. ואין מוקש אחר מותו, מלבד הצרה שהיתה לביתו שנהרגו).

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ג' אפריל 17, 2018 7:07 pm
על ידי לייטנר
קו ירוק כתב:לא צריך להיות גדול כדי לשאול. צריך להיות קטן כדי לא לשאול.
צריך להיות גדול כדי לענות.
רש"י שדרכו מאוד לקצר בנ"ך, ואף רד"ק, לא תמיד מאריכים בפרשנות סיבתית. אלו שמורות לפרשנים אחרים כמו הרלב"ג שכן מסביר. וכמובן המלבי"ם.
(אגב, לראשונים זה היה פשוט. הרי כתיב בקרא שזה היה לביתו למוקש. ואין מוקש אחר מותו, מלבד הצרה שהיתה לביתו שנהרגו).

אתה מבין שענית לשאלה אחרת, נכון?
דומני שפעם נכתב על כך ספר ...אה, כן, הוא כרוך באותה כריכה שבה קיים ספר שופטים...

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ד' אפריל 18, 2018 4:43 pm
על ידי כדכד
לייטנר כתב:השווה לתיאור הריגת שבעים בני אחאב.
(אם כי, כאמור, עצם השאלה לא ברורה לי. כלום הכיר את בני גדעון שיכול לשאול על מה עשה ה' ככה?!)

על בני אחאב אין זו קושיה כי זה היה דבר ה' אשר דיבר ביד עבדו אליהו התשבי למחות את בית אחאב מעל פני האדמה

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ד' אפריל 18, 2018 11:13 pm
על ידי לייטנר
וגם שם היה לך/לו לשאול, מה חטאו בני אותו רשע?
וגם אז אגיד לך שאם תמשיך ללמוד תנ"ך כסדר, תגיע לספר שעונה על שאלה זו...

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ה' אפריל 19, 2018 8:59 am
על ידי כדכד
בכל מלכי ישראל הראשונים מצינו שהקב"ה אמר למחות את ביתם בגלל חטאתם ואשר החטיאו את ישראל. אצל בית אחאב התיאור הוא יותר מפורט. לא כתוב שם שבניהם חטאו או שאם לא יחטאו יינצלו. אדרבה על יהורם כתוב שחטא ולא כאביו וכאמו. אם כן מובן שכולם נהרגו בחטאות אבותם.
גדעון לעומת זאת היה צדיק ולא נאמרה כל נבואה על השמדת ביתו.
לפיכך אין מקום לשאלה על אחאב ויש מקום לשאלה על גדעון

Re: מעשה ההריגה של שבעים אחי אבימלך על ידו

פורסם: ה' אפריל 19, 2018 9:23 am
על ידי קו ירוק
ומי שיגיע לספר דברי הימים אכן ישאל מדוע ה' עשה ככה לבני יהושפט הצדיק שנהרגו כולם ע"י יהורם - והיו צדיקים ממנו.
ואכן גם שם עמד המלבי"ם (והמצודות) על הענין, שיהורם ראה בהם איזה מרד כנגדו ולכן הרגם כדין מורדים במלכות, כי המלוכה ניתנה לו ע"י יהושפט בעצמו, וכל ישראל המליכוהו. אלא שנענש בעבור זה, דיש לומר (מלבי"ם לקמן מינה) שהוכיחוהו על שעבד ע"ז, וחשש ממרדם - שהתייעצו על זה עם כמה משרי ישראל. ולכן הכתוב מכנה אותם "הטובים ממך" שמ"מ לא היה לו להרגם ולא להרוג את שרי ישראל.