מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
פלוריש
הודעות: 837
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm

מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי פלוריש » ב' יוני 24, 2019 9:21 am

שלומות!

ניסיתי להבין מה היה התכסיס של יונתן במלחמה, ולהבדיל, כיצד שיחזרו הבריטים את הקרב כשנלחמו באותו המקום מול העות'מנים. למי יש הסבר טוב?
(ראיתי את הערך מלחמת מכמש בויקיפדיה, אך לא נושעתי)

בן מיכאל
הודעות: 1104
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי בן מיכאל » ב' יוני 24, 2019 10:42 am

פלוריש כתב:שלומות!

ניסיתי להבין מה היה התכסיס של יונתן במלחמה, ולהבדיל, כיצד שיחזרו הבריטים את הקרב כשנלחמו באותו המקום מול העות'מנים. למי יש הסבר טוב?
(ראיתי את הערך מלחמת מכמש בויקיפדיה, אך לא נושעתי)

ראה בספרו של ורנר קלר 'התנ"ך כהסטוריה'.

פלוריש
הודעות: 837
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי פלוריש » ב' יוני 24, 2019 2:40 pm

בן מיכאל כתב:
פלוריש כתב:שלומות!

ניסיתי להבין מה היה התכסיס של יונתן במלחמה, ולהבדיל, כיצד שיחזרו הבריטים את הקרב כשנלחמו באותו המקום מול העות'מנים. למי יש הסבר טוב?
(ראיתי את הערך מלחמת מכמש בויקיפדיה, אך לא נושעתי)

ראה בספרו של ורנר קלר 'התנ"ך כהסטוריה'.

תודה. תוכל להעלות את העמודים הרלוונטיים?

בן מיכאל
הודעות: 1104
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי בן מיכאל » ב' יוני 24, 2019 2:43 pm

פלוריש כתב:
בן מיכאל כתב:
פלוריש כתב:שלומות!

ניסיתי להבין מה היה התכסיס של יונתן במלחמה, ולהבדיל, כיצד שיחזרו הבריטים את הקרב כשנלחמו באותו המקום מול העות'מנים. למי יש הסבר טוב?
(ראיתי את הערך מלחמת מכמש בויקיפדיה, אך לא נושעתי)

ראה בספרו של ורנר קלר 'התנ"ך כהסטוריה'.

תודה. תוכל להעלות את העמודים הרלוונטיים?

אין הספר תח"י.

חלמישצור
הודעות: 1622
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי חלמישצור » א' יוני 30, 2019 12:52 am

ורנר קלר, התנ"ך כהיסטוריה, תרגום שמואל זמורה, תל אביב תשל"ה, עמ' 174-175
סריקה_20190630.jpg
סריקה_20190630.jpg (1.41 MiB) נצפה 292 פעמים

יותם
הודעות: 137
הצטרף: ג' נובמבר 27, 2018 2:26 pm
שם מלא: י. הבלין

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי יותם » א' יוני 30, 2019 1:17 am

האתר מזוהה היום?

חלמישצור
הודעות: 1622
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי חלמישצור » א' יוני 30, 2019 5:17 pm

1. אנציקלופדיה מקראית, כרך ב, ערך 'בוצץ', תשל"ח, עמ' 41:
לפי מצב המעבר בין מכמש ובין גבע יש לקבוע את מקומו בואדי א־צֻוֵיְנִיט. דלמן מציע לזהותו עם זקפת הסלע של חֻצְן א־תַּחְתַאני או גוש הסלע אל־חוּתֶה שבצד הצפוני של ואדי א־צויניט, במקום שואדי אַבוּ גַ'עְד נכנס בתחומו.


2. ויקטור גרן, תיאור ארץ ישראל: כרך ג - יהודה, תרגום חיים בן עמרם, יד בן צבי תשמ"ג, עמ' 41:
אכן דפנות ואדי צוינית, המפרידות בין גבע למכמש, באמת יורדות עמוק מאוד ותלולות מאוד; ובמקומות מסוימים, בעיקר בצד מזרח, הן אפילו כמעט זקופות ועוד: לשני עברי הנחל הזה מזדקרות שתי גבעות מסולעות זו מול זו — האחת בצד צפון והאחרת בצד דרום, והרי זה מתאים יפה לתיאור במקרא.


3. סיור במקום והרצאה של פרופ' יואל אליצור באתר יוטיוב (40 דק', לא צפיתי. בדף קישור לסיכום קצר של הסיור ותמונות נוספות כאן).

4. אתר עמוד ענן ערך מצוקי סנה ובוצץ:
מצוקי סנה ובוצץ
490 מ'
בכניסה לקטע הקניוני בנחל מכמש ממש בפתח הקניון נמצאים להם שני מצוקים מרשימים משני עברי הנחל. על פי הסיפור התנכי בספר שמואל ב בסיפור על מלחמת יונתן ונושא כליו בפלישתים שישבו במצד הסמוך. שם מספר התנ"ך את שמותיהם של המצוקים הנ"ל שהם אתר בולט כפתח של הקניון. למצוק הצפוני קוראים "בוצץ" (יש מקומיים זקנים בכפר מוכמס המספרים כי למצוק זה קראו אצלם "אל-בוצ'ה)מקור השם על פי אחד המקורות- בוצץ היינו זורח. שלאחר שהשמש עולה היא מעירה על מחשופו והוא מנצנץ. ושם המצוק הדרומי הוא "סנה" יש אומרים הוא מקור השם הערבי של הוואדי "ואדי סוויניט"

סיווג: אתר היסטורי
מקור:מאיר רוטר, י.אגמון
תאריך עדכון: 4/11/2012 18:23:57

800px-DSCF3374.jpg
800px-DSCF3374.jpg (205.92 KiB) נצפה 256 פעמים

פלוריש
הודעות: 837
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי פלוריש » א' יוני 30, 2019 6:16 pm

חלמישצור, תודה רבה! תבורך!

יותם
הודעות: 137
הצטרף: ג' נובמבר 27, 2018 2:26 pm
שם מלא: י. הבלין

Re: מלחמת יונתן ונערו בסנה ובוצץ

הודעהעל ידי יותם » א' יוני 30, 2019 7:13 pm

ייש"כ!


חזור אל “מקרא ותרגום”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 7 אורחים