מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם הנשים חטאו בחטא העגל?

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' יוני 29, 2020 2:17 pm

חז"ל אמרו שהנשים לא הסכימו לתת תכשיטהן לעגל, ובעבור כן משמרות ר"ח. ע' פדר"א פמ"ה והובא ברש"י מגילה כב: ועוד.

האם יש מקור מפורש שאחרי שנברא העגל, הנשים לא עבדו אותו?
כלומר, כל מה שהנשים לא הסכימו היה רק לתת את תכשיטיהן, אבל אחרי שנוצר העגל גם הם עבדו אותו. או"ד שמתחילה ועד סוף לא עבדו לעגל כלל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4671
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' יוני 29, 2020 2:40 pm

ספר בן איש חי - הלכות שנה שניה - פרשת ויקרא
כתבו הפוסקים, הטעם דנהגו הנשים שלא לעשות מלאכה בראש חדש, מפני דאמרו רבותינו זכרונם לברכה, דשלש רגלים נתנם הקדוש ברוך הוא לישראל על שם אבותינו, והיה רוצה ליתן שנים עשר ראשי חדשים להיות מועדים ורגלים גמורים, על שם שנים עשר שבטי ישראל, ואחר שחטאו ישראל בעגל הפסידו דבר זה, ולכך הנשים שלא חטאו בעגל, הם זכו לראש חדש יותר מן האנשים, ולכן נהגו בהם קדושה שלא לעשות מלאכה בראש חדש, אלא רק אוכל נפש בלבד, עד כאן דבריהם. ובזה יובן בסייעתא דשמיא הכתוב בקהלת ז', ואשה בכל אלה לא מצאתי, לבד ראה זה מצאתי, פירוש בכל אלה, הוא עון העגל שאמרו אלה אלהיך ישראל, לא מצאתי חטא לאשה.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' יוני 29, 2020 2:54 pm

גם לולי דברי רבינו בבא''ח, לא מסתבר שהחג ניתן רק על ההמנעות מנתינת התכשיטים אם אחר כך הן עבדו, וע''כ שזה כלול גופא בדברי חזל על ההמנעות.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי יאיר » ב' יוני 29, 2020 2:59 pm

ובכתבי המהרח"ו בשם האריז"ל איתא

דכיון שלא חטאו, התהפך (אצל חלקם) מאז ועד עתה, גזירת "והוא ימשול בך" ודו"ק.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' יוני 29, 2020 3:01 pm

יאיר כתב:ובכתבי המהרח"ו בשם האריז"ל איתא

דכיון שלא חטאו, התהפך (אצל חלקם) מאז ועד עתה, גזירת "והוא ימשול בך" ודו"ק.


היכן?

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' יוני 29, 2020 3:04 pm

בעיקר השאלה,
אני שואל זאת בהיות ויש לי קצת משמעות ממפרש מסויים שלמד בפירוש שאף הנשים חטאו בחטא העגל.

ויש לי בזה מקום ליישב מה שתמהתי מזמ"ר,
הרי במעמד הר סיני פסקה זוהמתן. ולאחר מכן חזרה זוהמתן על ידי חטא העגל. עיין למשל, נפש החיים שער א, ועוד הרבה.

מעתה צ"ב, הרי הנשים לא חטאו בחטא העגל.

ואם אכן חטאו, ניחא.

אם יש היודע אם עמדו בשאלה הנ"ל, אשמח אם יכתוב כאן ושכמ"ה.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4671
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' יוני 29, 2020 3:04 pm

עיין חמדת ימים שבזי פרשת חקת.


יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4671
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' יוני 29, 2020 3:08 pm

ספר בניהו בן יהוידע על סנהדרין דף כ/א
שם מקום שנהגו נשים לצאת אחר המטה יוצאות, לפני המטה יוצאות. נ"ל בס"ד כל מקום יש לו טעם במנהגו, דמקום שהנשים יוצאות לפני המטה טעמייהו כי המיתה סבבה אותה חוה שהיא אשה, שנתנה לבעלה עץ הדעת, לכן הנשים שהם דוגמתה יוצאות לפני המטה להורות כי האשה גרמה המיתה, והכי איתא בירושלמי טעם זה, ובמקום שנהגו לצאת הנשים אחר המטה נראה טעמייהו כי במעמד הר סיני פסקה הזוהמה והיה חירות ממלאך המות, ולא היה עוד מיתה שהיו חיים לעולם, אך החזירו המיתה על ידי עשיית העגל, וכמו שאמרו בגמרא [עבודה זרה ה' ע"א] על פסוק [תהלים פ"ב ו'] אני אמרתי אלקים אתם ובני עליון כולכם אכן כאדם תמותון וכו' דקאי זה על אחר מתן תורה, וידוע כי הנשים לא חטאו בעגל ונמצא מי החזיר המיתה האנשים, לכן נהגו שהאנשים יוצאים לפני המטה, והנשים אחר המטה.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4671
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' יוני 29, 2020 3:13 pm


דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' יוני 29, 2020 3:25 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:עיין חמדת ימים שבזי פרשת חקת.


מה כתוב שם? אפשר להביא כאן?

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' יוני 29, 2020 3:26 pm

יאיר כתב:http://simla.otzar.org/viewtopic.php?p=214994#p214994

http://simla.otzar.org/viewtopic.php?p=213353#p213353


שני הקישורים חסומים אצלי (נטפרי). אשמח אם תוכל להביא הדברים לכאן.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' יוני 29, 2020 3:26 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:ספר בניהו בן יהוידע על סנהדרין דף כ/א
שם מקום שנהגו נשים לצאת אחר המטה יוצאות, לפני המטה יוצאות. נ"ל בס"ד כל מקום יש לו טעם במנהגו, דמקום שהנשים יוצאות לפני המטה טעמייהו כי המיתה סבבה אותה חוה שהיא אשה, שנתנה לבעלה עץ הדעת, לכן הנשים שהם דוגמתה יוצאות לפני המטה להורות כי האשה גרמה המיתה, והכי איתא בירושלמי טעם זה, ובמקום שנהגו לצאת הנשים אחר המטה נראה טעמייהו כי במעמד הר סיני פסקה הזוהמה והיה חירות ממלאך המות, ולא היה עוד מיתה שהיו חיים לעולם, אך החזירו המיתה על ידי עשיית העגל, וכמו שאמרו בגמרא [עבודה זרה ה' ע"א] על פסוק [תהלים פ"ב ו'] אני אמרתי אלקים אתם ובני עליון כולכם אכן כאדם תמותון וכו' דקאי זה על אחר מתן תורה, וידוע כי הנשים לא חטאו בעגל ונמצא מי החזיר המיתה האנשים, לכן נהגו שהאנשים יוצאים לפני המטה, והנשים אחר המטה.


יש"כ!

לפי זה באמת מהנשים פסקה זוהמתן. וצ"ע מכמה טעמים ואכ"מ.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם הנשים חטאו בחטא העגל?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יוני 29, 2020 3:27 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:
יאיר כתב:http://simla.otzar.org/viewtopic.php?p=214994#p214994

http://simla.otzar.org/viewtopic.php?p=213353#p213353


שני הקישורים חסומים אצלי (נטפרי). אשמח אם תוכל להביא הדברים לכאן.

צ"ל:
viewtopic.php?p=214994#p214994

viewtopic.php?p=213353#p213353


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 122 אורחים