מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » ו' מאי 18, 2012 12:33 pm

היכן ניתן למצוא מקורות לזהות מחבר פירוש רש"י על דברי הימים,
החיד"א מפקפק אם ההחיבור נכתב על ידי רש"י
בתודה מראש

תוכן
הודעות: 6226
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי תוכן » ו' מאי 18, 2012 2:25 pm

יש עבודת גמר של ערן ויזל.

הוגה
הודעות: 1337
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי הוגה » ו' מאי 18, 2012 2:50 pm

יש ג"כ מהדורה חדשה ע"י מכון אופק,
עם הקדמות, כת"י וכו'.

המהדיר
הודעות: 274
הצטרף: ג' אוקטובר 11, 2011 3:41 am

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי המהדיר » ו' מאי 18, 2012 9:05 pm

ממש לאחרונה?

הוגה
הודעות: 1337
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי הוגה » ש' מאי 19, 2012 10:38 pm

הוגה כתב:יש ג"כ מהדורה חדשה ע"י מכון אופק,
עם הקדמות, כת"י וכו'.

אכן טעיתי. החלפתי בין איוב לדברי הימים. י"ל בשנת תש"ס.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי חכם באשי » ש' מאי 19, 2012 11:15 pm

תוכן כתב:יש עבודת גמר של ערן ויזל.

העבודה יצאה לאור כספר: http://www.magnespress.co.il/website/in ... 31&id=3296

עקביה
הודעות: 5431
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי עקביה » ד' דצמבר 18, 2019 6:35 pm

מאמר של אשר וייזר על הנושא.

הוא מציין לדברי התוס' (יומא ט. ד"ה ולא שמשו): ושוב מצאתי כן בפי' דברי הימים שפירשו תלמידי רב סעדיה זצ"ל, וכותב שפירוש זה נמצא בפירוש המיוחס לרש"י, ומכאן שאת הפירוש כתב אדם בשם רב סעדיה שהיה תלמיד של אחד מבעלי התוס', ונפטר בימיו.

הוא מבין בפשיטות שצריך לנקד: "שפירשוֹ תלמידִי רב סעדיה", ואני תוהה האם אין מקום להבין שהניקוד צריך להיות "שפירשוּ תלמידֵי רב סעדיה". כלומר שאת הפירוש כתבו תלמידים של רס"ג. אמנם יהיה צורך לומר שהם חיו אחרי רש"י, שכן פירוש זה מזכיר פה ושם את רש"י, ואולי עובדה זו מפריכה את התהייה שלי.
קבצים מצורפים
אשר וייזר.pdf
(228.46 KiB) הורד 286 פעמים

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' דצמבר 18, 2019 6:52 pm


עקביה
הודעות: 5431
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי עקביה » ד' דצמבר 18, 2019 7:06 pm

ייש"כ.

עקביה
הודעות: 5431
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי עקביה » ד' ינואר 01, 2020 4:59 pm

עקביה כתב:ואני תוהה האם אין מקום להבין שהניקוד צריך להיות "שפירשוּ תלמידֵי רב סעדיה". כלומר שאת הפירוש כתבו תלמידים של רס"ג.

כאן https://hebrewbooks.org/34544 ישנו פירוש על ד"ה המיוחס לאחד מתלמידי רס"ג, ואינו הפירוש המיוחס לרש"י הנדון באשכול זה.

א. חיים
הודעות: 759
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי א. חיים » ד' יולי 22, 2020 9:24 pm

נושא זה עולה מזמן לזמן בפורום דידן, אך לפי טעמי, עדיין לא נכתבו כאן הדברים כפי שהם. לתועלת המעוניינים אכתבם כעת. והבוחר יבחר.

הפירוש המיוחס לרש"י על ספר דברי הימים, נכתב לפי בירוריו של ערן ויזל בספרו, על ידי חכם בן אשכנז בסביבות שנת ד' תתקט"ו. הוא מזכיר מרבותיו בחיבורו, ואינו מזכיר רב בשם ר' סעדיה. יחוס חיבור זה למחבר תלמידו של ר' סעדיה, נכתב על ידי שי"ר לפני מאתים שנה, על פי דברי התוספות בראש השנה דף ט ע"א. אולם מאז עברו מים רבים בנהר:
כפי שמובא בתגובה שמעליי - בעבר נדפס ספר של פירוש נוסף על דברי הימים, בפירוש ניכר שמחברו היה תלמיד של ר' סעדיה (גאון), וגם בו מובא אותו פירוש פרטי המוזכר בתוספות בשם פירוש תלמידי ר' סעדיה. לא זו אלא: בחיבור ההוא נרמז המחבר לפעמים בלשון רבים. משום כל זה יש לקבוע שעל ספר זה כוונת התוספות: 'בפי' דברי הימים שפירשו תלמידי רב סעדיה זצ"ל'.
מצאתי לר' יהודה קיל שכתב דברים כהוויתם, הרי הם לפניכם.
מצו"ב אף מאמרו של ערן ויזל בענינו של פירוש תלמידי רס"ג לספר דברי הימים. בעמ' 432-431 מהמאמר, תוכלו למצוא תיאור מהשתלשלות מסכת הפיענוח של דברי התוספות ביומא.
קבצים מצורפים
ויזל ערן, הפירוש האנונימי לספר דברי הימים המיוחס לתלמיד של רסג - מקומו בתולדות פרשנות הפשט היהודית.pdf
(295.03 KiB) הורד 375 פעמים
כ.png
כ.png (145.28 KiB) נצפה 5625 פעמים

לבי במערב
הודעות: 9207
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' יולי 23, 2020 1:39 am

ייש"כ!

עפ"ז - אינו לרש"י, וגם לא מתלמידי רס"ג. אכן?

א. חיים
הודעות: 759
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי א. חיים » ה' יולי 23, 2020 1:59 am

אם כוונתך לפירוש שעל דף המק"ג, הרי שמחברו כאמור, חכם מבני אשכנז, תלמידו של ר' אליעזר מן משולם משפיירא (השני).
הוא מזכיר בפירושו את רש"י, ועוד חכמים שחיו לאחרי רש"י ובסמוך אליו. המחבר נולד בסביבות ד' תתס (רש"י נפטר: ד' תתס"ה). כמובן, הוא לא היה תלמיד רס"ג שנפטר ד' תש"ב, אך גם לא היה תלמיד ר' סעדיה 'האשכנזי' שעליו אין יותר מידי ידיעות. שי"ר ייחסו כתלמיד ר' סעדיה 'האשכנזי' מחמת שהֵצֵרו לו דברי התוספות, אולם התוספות התכוונו לחיבור אחר המיוחס לתלמידי רס"ג, זאת אנו יודעים כיום.

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי בן_אליעזר » א' יולי 26, 2020 11:28 pm

הוגה כתב:יש ג"כ מהדורה חדשה ע"י מכון אופק,
עם הקדמות, כת"י וכו'.


בהמשך לזה, היוכל מישהו לסכם האם התברר שם במהדורא הנ"ל - שהפירוש הוא אכן לרש"י ז"ל (או עכ"פ ראיות מוצקות שכן)? או שאדרבה - לאיפכא? ואם כך או כך, האם זה למחצה, לשליש ולרביע? אנא להרחיב ולפרט כפי הידוע לכם.

ומענין לענין באותו ענין: אולי כאן המקום, האם יוכל נא אי מי מחו"ר ק"ק כאן, להעלות (בטח לתועלת כו"כ מבאי הפורום) כעין "רשימה" של הספרי תנ"ך וכן המסכתות - שבהם הפירוש המיוחס לרש"י שגוי' לחלוטין עפ"י הממצאים וה"קונסנזוס" הוא ככה, ו/או שהייחוס בהפירוש אליו, מוטלת בספק (אם למחצה לשליש ולרביע) ?
כמובן לאו דוקא להרחיב יתר מהמדה, אלא לסכם בכמה מילים (ואולי בתוספת פירוט באם זה דבר השנוי במחלוקת וכו' אצל החוקרים וכו').
וכן: פירוש רש"י על ההוספות לתלמוד (כרי"ף וכיו"ב אאל"ט) - ודאי גם הוא יהי' לתועלת באם יוכללו ג"כ לכאן.
כמובן שבעבר נתקלנו כולנו בזה פה ושם, אבל - אני יכול לפחות להעיד ע"ע - לא אדע עד כמה אמין הדברים שראינו, וכמו"כ ישנו המעלה כשהם לוקטו אל פונדק אחד וכו'.

לבי במערב
הודעות: 9207
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' יולי 27, 2020 12:53 am

קיים אשכול ייעודי בנושא.

בנוסף, ריבוי עוללות פזורות בין פארות כרמנו:
רש"י שעל הרי"ף (ובכ"מ) | רש"י ליומא - מהדו"ק? | רש"י לזבחים ומעילה | לטיב פירוש רש"י על מסכת ב"ק | רש"י ורשב"ם ב'ערבי פסחים' | רש"י על בראשית רבה [ויש לאחדו עם חבריו: פרש"י על המדרש, מי כתב את פרש"י על ב"ר].

על רש"י להוריות - יעוין במבוא הגרב"ד לההדרתו ע"פ כת"י פארמא.

עוד בענין זה:

א. חיים
הודעות: 759
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יולי 27, 2020 1:40 am

בן_אליעזר כתב:
הוגה כתב:יש ג"כ מהדורה חדשה ע"י מכון אופק,
עם הקדמות, כת"י וכו'.


בהמשך לזה, היוכל מישהו לסכם האם התברר שם במהדורא הנ"ל - שהפירוש הוא אכן לרש"י ז"ל (או עכ"פ ראיות מוצקות שכן)? או שאדרבה - לאיפכא? ואם כך או כך, האם זה למחצה, לשליש ולרביע? אנא להרחיב ולפרט כפי הידוע לכם

מדובר שם על רש"י לאיוב, לא על דברי הימים.

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ב' יולי 27, 2020 4:25 am

אכן ידעתי שהוא על איוב (מהתגובות שבהמשך). ולכן רציתי סיכום במה מדובר.

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ב' יולי 27, 2020 4:28 am

לבי במערב כתב:קיים אשכול ייעודי בנושא.


ייש"כ על ההרחבה והפירוט והיקשורים כדרככם תמיד!

א. חיים
הודעות: 759
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יולי 27, 2020 6:50 am

כדאי לדעת כי הפירוש הנדפס ע"ש רש"י לספר עזרא-נחמיה גם הוא לא נכתב בשום אופן ע"י רש"י.
כותב הפירוש היה תלמידו של הרשב"ם. הוא הושפע במקומות מספר מדברי רש"י בפירושיו השונים. ותו לא.
וזהו חילוק גדול בין המיוחס לרש"י לדה"י למיוחס לרש"י לעזרא, בעוד שהראשון פירוש אשכנזי הרי שהשני צרפתי ולא זו אלא - מבני חוגו של הרשב"ם. מה שבא לידי ביטוי בהערות שישנם בפירוש זה בעניני דקדוק ולשון מובהקים.
מתוך ספרי התנ"ך לא כתב אם כן רש"י פירוש על הספרים עזרא ודה"י. גם לספר איוב פירושו מסתיים באמצע פרק מ. לפרקים האחרונים כנראה שלא כתב. הנדפס בספרים מקורו בספרי פירושים אחרים.
בקשר למה ששאלת מקודם - אין כלל ספק שהפירוש הנדפס ע"ש רש"י לאיוב, הוא אכן שלו. הדיון בספר של אופק עוסק בנוסח המדויק של הפירוש ובתוספות שחדרו לפירוש בכתבי יד והדפוסים, אלו מהם מקורם במהדו"ב של רש"י ואלו תוספות מאוחרות אליו.
סוף דבר - כל החיבורים שנדפסו על שמו של רש"י במקראות גדולות, נכתבו על ידו. להוציא שני הספרים האמורים ושנים וחצי הפרקים האחרונים של איוב.

כעת יש לדון באופן מפורט יותר, עד כמה הנוסח שמצוי בספרי התנ"ך הוא אכן קרוב למה שיצא מתחת ידו של רש"י ז"ל? באשר למק"ג הרגילים, התשובה ברורה, והיא שאין יותר מידי מה לסמוך עליהם. זה כולל גם הוצאות כמו המאור והמאיר לישראל וכדומה, שמלכתחילה עיסוקם בהקלדה מחדש (עם לא מעט שגיאות חדשות) ותו לא. באשר להוצאות מחודשות, אכתוב את דעתי - תורת חיים לחומש, הנוסח נכתב לפי מהדורת שאוועל שיצאה לפני עשרות רבות בשנים, ואין לה שום ערך. תורת חיים לכתובים (משלי תהלים ומגילות) - הייתי מעיין בהם בכובד ראש, אם כי את הערך האמיתי אין ביכולתי לקבוע. ארטסקרול - אין שום ערך, כמנהג החרדים דרכם רק להוסיף ולא למחוק, יש לשער שתמצא אצלם שהביאו השמטות החסרות בדפוסים הרגילים, אבל לאידך אל תצפה מהם שימחקו את מה שרש"י לא באמת כתב. הכתר - מהדורה לגמרי לא מושלמת, יש בה טעויות ניכרות. אבל ללא ספק - הטובה ביותר שישנה כעת. בשנים האחרונות יצא רש"י למשלי של הוצאת מאגנס, זהו הספר הראשון של רש"י לתנ"ך הי"ל 'מיט הענט און מיט פיס', מעניין להשוות את המובא שם עם שאר ההוצאות ומזה נדע מהו הערך המדויק של כל אחת מהן. והעיקר, שנזכה לידע את דברי רש"י הקדושים כהלכתם.

עזריאל ברגר
הודעות: 12954
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אוגוסט 02, 2020 11:46 am

א. חיים כתב:כעת יש לדון באופן מפורט יותר, עד כמה הנוסח שמצוי בספרי התנ"ך הוא אכן קרוב למה שיצא מתחת ידו של רש"י ז"ל? באשר למק"ג הרגילים, התשובה ברורה, והיא שאין יותר מידי מה לסמוך עליהם. זה כולל גם הוצאות כמו המאור והמאיר לישראל וכדומה, שמלכתחילה עיסוקם בהקלדה מחדש (עם לא מעט שגיאות חדשות) ותו לא. באשר להוצאות מחודשות, אכתוב את דעתי - תורת חיים לחומש, הנוסח נכתב לפי מהדורת שאוועל שיצאה לפני עשרות רבות בשנים, ואין לה שום ערך. תורת חיים לכתובים (משלי תהלים ומגילות) - הייתי מעיין בהם בכובד ראש, אם כי את הערך האמיתי אין ביכולתי לקבוע. ארטסקרול - אין שום ערך, כמנהג החרדים דרכם רק להוסיף ולא למחוק, יש לשער שתמצא אצלם שהביאו השמטות החסרות בדפוסים הרגילים, אבל לאידך אל תצפה מהם שימחקו את מה שרש"י לא באמת כתב. הכתר - מהדורה לגמרי לא מושלמת, יש בה טעויות ניכרות. אבל ללא ספק - הטובה ביותר שישנה כעת. בשנים האחרונות יצא רש"י למשלי של הוצאת מאגנס, זהו הספר הראשון של רש"י לתנ"ך הי"ל 'מיט הענט און מיט פיס', מעניין להשוות את המובא שם עם שאר ההוצאות ומזה נדע מהו הערך המדויק של כל אחת מהן. והעיקר, שנזכה לידע את דברי רש"י הקדושים כהלכתם.

המשך הדיון - באשכול על נוסח פירש"י:
viewtopic.php?p=647998#p647998

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מחבר פירוש רש"י - דברי הימים

הודעהעל ידי איש גלילי » ה' אוקטובר 07, 2021 6:35 pm

אינני מבין מי יכול לחשוב שאולי רש"י כתב את הפירוש על דברי הימים, והלא המפרש שם מצטט את רש"י (דהי"ב ג טו, ומופיעים הדברים ברש"י על מ"א ז טו)!


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 31 אורחים

cron