הפורש בזעם

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

הפורש בזעם

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' יוני 19, 2018 9:34 am

איני יודע היכן לפתוח אשכול זה, אז שיהיה בלשכת הסופרים.

האם אין עצה נגד מחריבי האשכולות, שבשעה שהם פורשים בזעם הם מוחקים ומקלקלים את השורה?
ראו לדוגמה מה עשה 'המתלמד לפני רבו' לרוב תגובותיו בפורום, ונעשים האשכולות ההם כעשן לעינים.
וכמוהו כבר עשו גם אחרים כאן.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15887
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' יוני 19, 2018 9:41 am

אתה צודק. אתמול בדקתי הודעות של מישהו (כתוצאה מהתכתבותינו) וראיתי שבאמת מחק את הודעותיו וזה גורם להחרבה כלשונך.
אפשר למנוע מאנשים לערוך אבל זה יגרום לקושי בשימוש היומיומי.

יש לי עצה לזה אבל צריך לחשוב קצת בנושא.

בעל קורא
הודעות: 233
הצטרף: א' אפריל 03, 2016 12:02 am

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי בעל קורא » ג' יוני 19, 2018 10:07 am

אפשר לעשות מגבלה על זמן העריכה, כגון 24 שעות או שבוע וכדומה מזמן כתיבת התגובה.

עובדיה חן
הודעות: 942
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי עובדיה חן » ג' יוני 19, 2018 10:42 am

לכאורה אדם שכותב גם כאן בפורום זכותו כיוצר למחוק . אם זה משבש את כל השרשור, יש לבקש רשות ממנהל הפורום.

כדכד
הודעות: 2853
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי כדכד » ג' יוני 19, 2018 10:58 am

בעל קורא כתב:אפשר לעשות מגבלה על זמן העריכה, כגון 24 שעות או שבוע וכדומה מזמן כתיבת התגובה.

למה זה יועיל?
אני, למשל, קורא תגובות שכתבתי ולעיתיטם זשה כבר אחרי שנה מהכתיבה ואני מגלה שיש שם טעויות הקלדה ואני מתקן - למה שלא אוכל לעשות כן?

קו ירוק
הודעות: 3045
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' יוני 19, 2018 1:30 pm

צודק הרב כדכד. כך גם אני.
יתכן ישיש למנוע מחיקת הודעה בעלת תוים רבים ולהפוך אותה לתו או שניים, או לא לאפשר יותר מעריכת הודעה שכזו פעם אחת באשכול, או לחילופין לזמן קצוב, או לחילופין רשות מנהל
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ג' יוני 19, 2018 6:15 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לענין
הודעות: 1208
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי לענין » ג' יוני 19, 2018 1:47 pm

אין למערכת אפשרות לשחזר דברים שהיו שמורים בה בעבר?

שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' יוני 19, 2018 3:32 pm

חשבתי בכיוון של הרב לענין. גם הצעותיו של הרב קו ירוק הן טובות.
השאלה היא מה אפשר לעשות לזה, כדי לשמור על כבוד האתרא הדין.

משולש
הודעות: 4767
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי משולש » ג' יוני 19, 2018 5:14 pm

מה הבעיה שיתנו שבוע לערוך. מי שלא ערך עד אז ומצא טעות רצינית בהודעתו יבקש מהמנהל שיערוך לו(ב90% מהמקרים אף אחד לא יראה יותר את ההודעה הזו מתחת כל אלפי ההודעות שנכתבות כאן כל יום).

קראקובער
הודעות: 2416
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי קראקובער » ג' יוני 19, 2018 5:41 pm

מדובר ככה"נ במקרה נדיר מאד ולא צריך לשנות הכללים בגלל זה ומה גם שזה ישגע המנהלים שעמוסים בלא"ה.

יקים
הודעות: 231
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי יקים » ג' יוני 19, 2018 6:22 pm

למה לא פיתרון פשוט. מי שמבצע 3 מחיקות באותו יום, ייחסם לעריכה, עד שיפנה למנהלים?

שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' יוני 19, 2018 6:23 pm

קראקובער כתב:מדובר ככה"נ במקרה נדיר מאד ולא צריך לשנות הכללים בגלל זה ומה גם שזה ישגע המנהלים שעמוסים בלא"ה.

הצדק אתך. אכן מקרה נדיר, ואכן רחמנות על המנהלים עמוסי התלאה.
אבל יש לזכור: אין זה כל כך נדיר, שאיש מגיע לפורום ועורך חיפוש על נושא מסוים החשוב לו, הוא מוצא את האשכול שהוא זקוק לו אבל הוא מלא קשקושים המפריעים מאוד את הרצף, עד שאין המשא ומתן ניתן להבנה. האכזבה היא גדולה.
דבר זה כבר קרה לי פעמים אחדות, ובטח גם לאחרים.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15887
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' יוני 19, 2018 6:44 pm

מה אתה מציע ביחס לעניין זה שהעלית?

שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' יוני 19, 2018 7:04 pm

אוצר החכמה כתב:מה אתה מציע ביחס לעניין זה שהעלית?

הועלו כיוונים שונים. קשה לי להציע או להכריע.
כוונתי באשכול זה לעורר התיחסות לתופעה מבישה זו, ואם יש ברצון המנהלים לנקוט צעדים לעצירתה - כולנו נרויח.

אש משמים
הודעות: 1458
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יוני 19, 2018 8:11 pm

ראוי להשאיר לכותב את אפשרות השינוי או המחיקה מכמה טעמים, קורה שטועים או משנים דעה קורה שמגזימים או כותבים בצורה לא ראויה ועוד.

פרנקל תאומים
הודעות: 1812
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' יוני 19, 2018 8:20 pm

אש משמים כתב:ראוי להשאיר לכותב את אפשרות השינוי או המחיקה מכמה טעמים, קורה שטועים או משנים דעה קורה שמגזימים או כותבים בצורה לא ראויה ועוד.

גא"מ.

משולש
הודעות: 4767
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי משולש » ג' יוני 19, 2018 8:57 pm

פרנקל תאומים כתב:
אש משמים כתב:ראוי להשאיר לכותב את אפשרות השינוי או המחיקה מכמה טעמים, קורה שטועים או משנים דעה קורה שמגזימים או כותבים בצורה לא ראויה ועוד.

גא"מ.

במקרה כזה אפשר לפנות למנהל שיטפל או שיתן לו עוד 24 שעות עריכה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15887
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' יוני 19, 2018 9:27 pm

שבענו מטובך כתב:
אוצר החכמה כתב:מה אתה מציע ביחס לעניין זה שהעלית?

הועלו כיוונים שונים. קשה לי להציע או להכריע.
כוונתי באשכול זה לעורר התיחסות לתופעה מבישה זו, ואם יש ברצון המנהלים לנקוט צעדים לעצירתה - כולנו נרויח.


כנראה לא הבנתי אותך כראוי.
תחילה דברת על תופעת המחיקות. את זה הבנתי וכתבתי ועל זה דנו כולם.
אני חשבתי שהעלית עוד בעיה נפרדת של קשקושים באמצע הנושא היינו שהנושא מתפרס לעניינים שונים ורק אחר זמן חוזר לעיקרו ועל זה שאלתי מה אתה מציע? אבל אם כך איני מבין מה ענית.

שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' יוני 19, 2018 9:33 pm

חבל שלא הובנתי כראוי.
נשארתי צמוד לתחילת דברי: תופעת המחיקות.
'הקשקושים' שכתבתי - הם בעצם המחיקות שנעשו באופן של קשקוש. תגובות שלמות נמחקות על ידי הפורש האומלל ובמקומן נכנס קשקוש כגון: אמ, הכ. וכיוצא.

כדכד
הודעות: 2853
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי כדכד » ד' יוני 20, 2018 6:55 pm

משולש כתב:מה הבעיה שיתנו שבוע לערוך. מי שלא ערך עד אז ומצא טעות רצינית בהודעתו יבקש מהמנהל שיערוך לו(ב90% מהמקרים אף אחד לא יראה יותר את ההודעה הזו מתחת כל אלפי ההודעות שנכתבות כאן כל יום).

מהנסיון שלי זה לא נכון

פרנקל תאומים
הודעות: 1812
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' יוני 21, 2018 12:00 am

משולש כתב:
פרנקל תאומים כתב:
אש משמים כתב:ראוי להשאיר לכותב את אפשרות השינוי או המחיקה מכמה טעמים, קורה שטועים או משנים דעה קורה שמגזימים או כותבים בצורה לא ראויה ועוד.

גא"מ.

במקרה כזה אפשר לפנות למנהל שיטפל או שיתן לו עוד 24 שעות עריכה.

מסרבל.

גימפעל
הודעות: 2391
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי גימפעל » ה' יוני 21, 2018 7:18 am

לענ"ד יש לאדם בעלות על הגיגיו ומאמריו וזכותו למנוע מאחרים לראותם, גם יש את הצורך של איום על המצנזרים והמנהלים שבמקרה חמור הם יכולים לקלקל את כל האשכול.

המעיין
הודעות: 1164
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי המעיין » ה' יוני 21, 2018 7:21 am

לדעתך אם מישהו נתן לך ספר שלו ועכשיו הוא כועס עליך רשאי לדרוש שתחזיר את הספר?

גימפעל
הודעות: 2391
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי גימפעל » ה' יוני 21, 2018 7:23 am

המעיין כתב:לדעתך אם מישהו נתן לך ספר שלו ועכשיו הוא כועס עליך רשאי לדרוש שתחזיר את הספר?

בהשאלה, כן.

המעיין
הודעות: 1164
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי המעיין » ה' יוני 21, 2018 7:25 am

אז זהו שמי שכותב כאן לא משאיל כלום הוא שם את הדברים שלו.
כמו מי שאמר לך תירוץ שאינו יכול לדרוש שתשכח אותו.

שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ה' יוני 21, 2018 3:28 pm

גימפעל כתב:לענ"ד יש לאדם בעלות על הגיגיו ומאמריו וזכותו למנוע מאחרים לראותם, גם יש את הצורך של איום על המצנזרים והמנהלים שבמקרה חמור הם יכולים לקלקל את כל האשכול.

wow!
דעה שונה ומשונה!

גימפעל
הודעות: 2391
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי גימפעל » ה' יוני 21, 2018 11:16 pm

שבענו מטובך כתב:
גימפעל כתב:לענ"ד יש לאדם בעלות על הגיגיו ומאמריו וזכותו למנוע מאחרים לראותם, גם יש את הצורך של איום על המצנזרים והמנהלים שבמקרה חמור הם יכולים לקלקל את כל האשכול.

wow!
דעה שונה ומשונה!

לולי זו הייתה תופעה לא היו דנים ע"כ, וא"כ זה לא משונה.

קאצ'קלה
הודעות: 1251
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ו' אוגוסט 17, 2018 4:52 am

היום נתקלתי באשכול שנתקלקל ונחרב בעקבות מי שכנראה 'פרש בזעם' (כלשון פותח האשכול), והבנתי את טענת פותח האשכול. אכן חבל.
אני מרבה בדרך כלל להגיב עם ציטוט דברי קודמי, כדי שלא יוכל הלה - כעבור זמן - לטשטש את דבריו באופן שתגובתי לא תהיה מובנת שוב.

שבענו מטובך
הודעות: 350
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' אוגוסט 21, 2018 5:12 pm

לא ידעתי שכבר יש אשכול על זה, ושהחכם באשי מסכים עמי.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15887
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: הפורש בזעם

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אוגוסט 21, 2018 5:45 pm



חזור אל “לשכת הסופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים