פורום אוצר החכמה

זה הספר קבלתי בתורת ירושה מ.. [המ]חבר המ[פורסם] הגאון כמוה''ה
כתריאל החונה פה ק''ק ל.. ווארדוק

נראה לי חתימתו של ר׳ חיים לעווינשטאם

מה פענוח המוקף?

אולי
גר'=גרסינן

חיי נר כתב:אשמח לקבל את עזרת חברי הפורם בפענוח הכת"י שעל הספר
בתודה מראש
זה הספר..? קיבלתי בתורת ירושה מאבי? ....... הגאון .......

20180705_132216.jpg

באיכות גרועה כזאת היאך בדיוק יעזרו לך?

מתוך כתב היד של 'שם הגדולים השלישי' של הרב משה מרקוביץ.
האם הבנתי נכון שכתוב: "עיין מכתב עיתון הצפירה שנ"ת תר"ס נומער ק"פ".
כי שם לא מצאתי כלום, על הרב מוהר"ר ירוחם הכהן הגאון המפורסם אבד"ק דובוסאר.

קוגן:
הידיעה נמצאת בעיתון הצפירה, נומער 73, א באייר תרנ"ג, עמ' 4.
הידיעה נמצאת בעיתון המליץ, נומער 32, כא באדר ראשון תר"ס, עמ' 4.

בריושמא כתב:קוגן:
הידיעה נמצאת בעיתון המליץ, נומער 32, כא אדר ראשון תר"ס, עמ' 4.

איך עשית את זה? או שידוע לך כל העיתונות העברית בע"פ?

תוכן:
מהז'תומרת, למדתי את העיתונות כולה בעל פה. ברור.

ולחילופין:
חיפשתי דובוסאר. לא מצאתי. כלומר התוכנה לא מצאה.
חיפשתי ירוחם הכהן. לא מצאתי.
חיפשתי דובוסער. לא מצאתי.
ואז חיפשתי דובסאר. ומצאתי גם מצאתי.
יגעת ומצאת וכו'.

באיזה תוכנה אפשר לחפש בעיתונות העברית?

באתר של עיתונות יהודית היסטורית בספריה הלאומית

תוכן:
לא ראיתי שאלתך.
יש כניסות אחדות לאתר של עיתונות יהודית היסטורית.
אני נכנס בדרך זו:
http://web.nli.org.il/sites/JPress/Hebr ... fault.aspx

כאן הכל ממוקד וברור יותר.

עולמות, אנשים, תורה ומצוות, ויכוחים, ריחות וניחוחות, מחלוקות ופלוגתות - הכל תמצא כאן.
שאלות קשות שהתחבטו בהם רבים, ועדיין מתווכחים עליהן, נפתרו לי בקריאת העיתונות הזאת.
רק צריך להיזהר מהתמכרות...

בריושמא כתב:קוגן:
הידיעה נמצאת בעיתון הצפירה, נומער 73, א באייר תרנ"ג, עמ' 4.
הידיעה נמצאת בעיתון המליץ, נומער 32, כא באדר ראשון תר"ס, עמ' 4.

ישר כח.
את שני הידיעות הללו כבר היה לי.
חשבתי שיש ידיעה נוספת: בעיתון הצפירה שנ"ת תר"ס נומער ק"פ".
האם לא פיענחתי נכון את כתב היד, או שזה פשוט טעות סופר ב 'שם הגדולים השלישי' של הרב משה מרקוביץ'.

ניסיתי גם אני, וחיפשתי בהצפירה המצוין וגם בשנה קודמת ועוד אפשרויות - ולא עלתה בידי.

לדעתי כתוב שם תרס"ו מס' 180 שזה לכאורה באלול של אותה שנה, וחסר שם עיתונים לתקופה זו.

קוגן כתב:חשבתי שיש ידיעה נוספת: בעיתון הצפירה שנ"ת תר"ס נומער ק"פ".

הכוונה לגליון זה. בעמוד האחרון חותם ר' ירוחם כאב"ד דובסאר, ואת זה כיון השה"ג לציין.
מצורף.

אגב, כתוב מכתב עתי. לא עיתון.

מה שנכון נכון כתב:הכוונה לגליון זה. בעמוד האחרון חותם ר' ירוחם כאב"ד דובסאר, ואת זה כיון השה"ג לציין.
מצורף.

הצפירה תרס 180.pdf

אגב, כתוב מכתב עתי. לא עיתון.

ישר כח גדול. ובאמת התברר ש"מה שנכון נכון".

מלוא ההערכה להחכם יודע כל, מה שנכון נכון.

קרה כאן דבר מעניין.
בגליון 291, שיצא בי"ב בשבט תר"ס, 12 בינואר 1900, הודיע הצפירה בעמודו הראשון:
הגליון הזה הוא האחרון לשנה הנוכחית והגליון הבא יהיה הראשון לשת 1900 למספר הנהוג ברוסיא.
ואכן, ביום ראשון, י"ד בשבט תר"ס, 14 בינואר 1900, יצא גיליון מס' 1.
כמובן, הם נהגו לפי הלוח היוליאני ולא הגריגוריאני.

קוגן, וגם אני הקטן, ראינו כי מספריהם של הגיליונות הראשונים של הצפירה שנת תר"ס גבוהים ממספר 180, ועל כן
לא מצאנו בעיתון זה את האזכור של ר' ירוחם הכהן מדובוסאר.
מה שנכון נכון הלך הלאה ומצא את הצפירה מספר 180 שיצא בחודש אב בשנת תר"ס, לפי המניין של הלוח היוליאני.

וכבר אמרו חכמים: יגעת ולא מצאת - אל תאמין שיגעת !

מלוא ההערכה להחכם בריושמא שחולק איתנו את כל הסודות...

בספר המקח והממכר שער כ, בתרגום אוקספורד [שהוא מילולי להחריד] כתב כבתמונה. המילה המסומנת לא ברור פשרה.

בתרגום ר"י ברצלוני בקטע המקביל הנוסח הוא: ותדע, כי על זה הענין ועל זה התיקון ממנהג המקום ובכדי שאין הדעת טועה באותה התוספתא

אשמח לרעיונות כיצד לפענח את המילה באדום

נראה לי שכתוב: זו הבנים. אבל כדי להציע הצעות נוספות צריך להבין יותר טוב את ההקשר, וגם להכיר טוב את הערבית...

משה גרוס כתב:בספר המקח והממכר שער כ, בתרגום אוקספורד [שהוא מילולי להחריד] כתב כבתמונה. המילה המסומנת לא ברור פשרה.

בתרגום ר"י ברצלוני בקטע המקביל הנוסח הוא: ותדע, כי על זה הענין ועל זה התיקון ממנהג המקום ובכדי שאין הדעת טועה באותה התוספתא

אשמח לרעיונות כיצד לפענח את המילה באדום

יש שם סימון של שתי נקודות מעל האות ר, שזה או מחיקה של אותה אות, או סימן שהיא השנייה לאות שאחריה, והיינו שיש להחליף: והרבנים, או שיכול אחר (ראה למשל ספר חסידים מה' ויסטנצקי סי' תשי).

הרבה פעמים שתי נקודות מסמן שיש להפריד שתי מילים שהתחברו. לכן הצעתי כנ"ל.
האות השנייה דומה יותר לו"ו שלו מאשר לרי"ד שלו (עפ"י התמונה שכאן, אבל תמיד טוב להכיר יותר)

מי יכול לעזור לפענח מי בעל הג"ה זו.
זו הג"ה על קצות החושן (סביבות שנת ת"ר)

י. אברהם כתב:אולי
גר'=גרסינן

קצת באיחור - תודה רבה!
אולי זה 'עד'?

ארזי הלבנון כתב:

י. אברהם כתב:אולי
גר'=גרסינן

קצת באיחור - תודה רבה!
אולי זה 'עד'?

לכאורה 'גרסינן' מתאים יותר שם ["בשלה וכו' גר(סינן), ואח"כ גר(סינן) . . "].
מה מכריחנו ל"עד"?
[גם אינו מובן לפ"ז פי' הגרש].

לבי במערב כתב:

ארזי הלבנון כתב:

י. אברהם כתב:אולי
גר'=גרסינן

קצת באיחור - תודה רבה!
אולי זה 'עד'?

לכאורה 'גרסינן' מתאים יותר שם ["בשלה וכו' גר(סינן), ואח"כ גר(סינן) . . "].
מה מכריחנו ל"עד"?
[גם אינו מובן לפ"ז פי' הגרש].

השתכנעתי. ייש"כ

מה כתוב כאן?

מדובר בהגהה בגליון על תמורה ג ע"ב, בטופס שממנו הודפס השטמ"ק בדפוס וילנא [- כתב יד של ר' אברהם פיליפ].
אכן, המשפט הנוכחי נכתב באותיות שונות. בדפוס לא העתיקוהו ולא הצלחתי לפענחו.
המילה הראשונה היא 'ר"ל' והמילה האחרונה היא 'עליו'.
מצו"ב הקישור לתמונה המלאה.
http://beta.nli.org.il/he/manuscripts/N ... FL21052472
אשמח לקבל עזרה.

ר"ל וגם מזבח?

(יעזור לראות יותר. לא הצלחתי להגיע לקישור שצרפת)

ארזי הלבנון כתב:מה פענוח המוקף?

אני מחפש מישהו שפנוי לעבודה קצרה וקטנה (מאד) בתשלום, לפענח רבע עמוד של כתב יד מכתה"י הנ"ל [העליתי לאשכול מספר פעמים מכתה"י הנ"ל].
מי שפנוי לעבודה קצרה זו, ישלח לי הודעה פרטית ואשלח לו את הקישור לכתה"י להתרשם מהעבודה הנצרכת.
תודה.

רעואל המדייני כתב:מה כתוב כאן?

תמורה ג ע''ב.JPG

מדובר בהגהה בגליון על תמורה ג ע"ב, בטופס שממנו הודפס השטמ"ק בדפוס וילנא [- כתב יד של ר' אברהם פיליפ].
אכן, המשפט הנוכחי נכתב באותיות שונות. בדפוס לא העתיקוהו ולא הצלחתי לפענחו.
המילה הראשונה היא 'ר"ל' והמילה האחרונה היא 'עליו'.
מצו"ב הקישור לתמונה המלאה.
http://beta.nli.org.il/he/manuscripts/N ... FL21052472
אשמח לקבל עזרה.

הכל כמובן תלוי בענין הנסוב עליו שאיני יודע, המילה הראשונה גם יתכן י"ל = יש לומר =יש לפרש, או ר"ל דזה בא בחייו עליו

הנה תמונה גדולה יותר:

בצד ימין למעלה תוספות [אותיות דפוס], במרכז כת"י של ר' אברהם פיליפ, בצד שמאל גמרא [אותיות דפוס], בצד ימין למטה ההערה שלא הצלחתי לפענח.
איני מצליח להבין להיכן שייכת ההערה, ולאן מפנה הסימון.
אם התיבה בשורה השניה היא 'מקרא', כנראה שייך לסוף דברי תוספות שכתבו 'א"נ מהאי קרא גופיה'.

כנראה:

ר"ל וגם מהכא ? עליו(?)

יעקובי כתב:כנראה:

ר"ל וגם מהכא ? עליו(?)

לפי"ז אולי כוונת המגיה דלא תימא שבאי נמי חזרו התוס' מדבריהם, ואזהרתיה רק מקרא דאם לא תשמור וגו' והפלא, דוודאי אזהרתיה מלא תקלל חרש וכמבואר בהמשך דברי התלמוד, אלא כוונתם דגם מהאי קרא דוהפלא איכא למשמע אזהרה.
ושמא כתוב "וגם מהכא עיין עליו", מלשון לדוק ולעיין עד סוף משמעות הכתוב, דאז יש ללמוד מ'לא תשמור' גם אזהרה למקלל שאינו ירא.

יעקובי כתב:כנראה:

ר"ל וגם מהכא ? עליו(?)

?=מחייב, או יחייב

תודה, וכיצד הגיית השם?

מה שנכון נכון כתב:לפי"ז אולי כוונת המגיה דלא תימא שבאי נמי חזרו התוס' מדבריהם, ואזהרתיה רק מקרא דאם לא תשמור וגו' והפלא, דוודאי אזהרתיה מלא תקלל חרש וכמבואר בהמשך דברי התלמוד, אלא כוונתם דגם מהאי קרא דוהפלא איכא למשמע אזהרה.[/size]

כנ"ל היה נ"ל "ר"ל דגם מקרא מסיים עליו" דהיינו והפלא

א

תודה לכל המסייעים בפענוח ההגהה בתמורה.