עזרה בפענוח כתבי יד

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ב' ינואר 31, 2011 2:08 am

מישהו מפענח את כת"י המוצג? (כת"י זה נמצא בתוך ספר מודפס בלטינית מלפני 450 שנה בערך, ולא ברור אם הכתוב בו בעברית או בעברית ויידיש)
קבצים מצורפים
שוב פעם.jpg
למה התכוון הכותב???
שוב פעם.jpg (22.02 KiB) נצפה 3349 פעמים

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' פברואר 01, 2011 3:27 pm

האם מישהו מכיר אדם בעל יכולת קריאת כת"י מסוג זה?

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי חנבין » ג' פברואר 01, 2011 3:49 pm

הייתי מציע שתתן רקע, מה הספר, ומה תוכן העמוד הספציפי, אולי יקל על המנסים לפענח.
אולי גם היה עדיף שהיית נותן צילום "מלוכלך" אולי הנקיון שבצעת קלקל מעט את צורת האותיות. לעיתים "שפיץ" קטן יכול לסייע בפענוח.
אגב, האם יש בטחון שאלו אותיות עבריות?

מעט צרי
הודעות: 67
הצטרף: ד' אוגוסט 25, 2010 10:06 pm

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי מעט צרי » ג' פברואר 01, 2011 4:09 pm

השערתי שמדובר בטקטס לטיני באותיות עבריות.
ואני מסכים עם חנבין שמן הראוי להביא יותר רקע וכו'.

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי חנבין » ג' פברואר 01, 2011 5:35 pm

מעיין באשבורן.pdf
(30.8 KiB) הורד 110 פעמים


זה אולי קלקול
ה-ל' נראית כך בחלק מכת"י העתיקים
אילו זה היה נ', השני היה צריך להיות ן'
קבצים מצורפים
פ.JPG
פ.JPG (3.25 KiB) נצפה 3172 פעמים

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' פברואר 01, 2011 5:57 pm

מדובר בספר שמחברו פילוסוף (כנראה גוי) מאוקספורד לפני 700 שנה בערך: שם הספר "Liber calculationum" הכותב Richard Swineshead שבו נמצאה הכתיבה העברית הזאת, מה שמעלה סקרנות לדעת מי כתבה, ומה כתב בה, ולמה בחר לכותבה בכתב יהודי?
אני מעלה כאן שוב את צילום כת"י ללא הכהייה:
תודה לכל המסייעים
קבצים מצורפים
צילום כתב היד.jpg
צילום כת"י
צילום כתב היד.jpg (9.08 KiB) נצפה 3158 פעמים

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי אדג » ג' פברואר 01, 2011 6:09 pm

לכאו' ברור "דער קלקולאצי אונ". שני הנקודות נהוגות הן בצרפתית המודרנית והן בגרמנית המודרנית, כצורת הגיה משניות של האות.
ניכר שהכותב לא כתב בצורה שוטפת את השפה שבה כתב ורק למדה לצורכיו השונים.

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי חנבין » ג' פברואר 01, 2011 6:41 pm

רי.JPG
רי.JPG (2.26 KiB) נצפה 3134 פעמים

אולי המוקף באדום קיצור שם המחבר ריצ' (ריצ'ארד)
(הגרש סימן לקיצור לא ל'טש', שעוד לא היה נהוג לסמן בצ')
אך מה הסימן הבא (הלא מוקף)???

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' פברואר 01, 2011 8:18 pm

העליתי לפניכם את האפשרויות האופציונאליות בעיני כעת ב'פיענוח' כת"י הזה, ומיני ומינייכו תסתיים שמעתתא:

עש עגושטיט (אגושעיט?) ריו (כי?) אני כריט ריצי (כיצימ?) הער (קער? דער?) קלקול (קנקול?) אצי אוני.

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי חנבין » ג' פברואר 01, 2011 8:31 pm

י. רבינוביץ כתב:העליתי לפניכם את האפשרויות האופציונאליות בעיני כעת ב'פיענוח' כת"י הזה, ומיני ומינייכו תסתיים שמעתתא:

עש עגושטיט (אגושעיט?) ריו (כי?) אני כריט ריצי (כיצימ?) הער (קער? דער?) קלקול (קנקול?) אצי אוני.


נראה יותר שצודק 'אדג' שקלקולאצי זו מילה אחת לפי השם הלועזי של הספר. אני שוקל אם אונ או אוני לא המשך של המלה. אולי לא כי בלטינית זה מסתיים בנום.
יתכן שאני כריט זה שם הכותב, ובשורה שניה שם המחבר (כמו שהצעתי לעיל) ואח"כ קו לוכסן ושם הספר בתרגום חפשי

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי חנבין » ג' פברואר 01, 2011 8:38 pm

מה התרגום של שייך בגרמנית?
אולי המילה הנראית "אגושעיט" או משהו דומה זה שייך בגרמנית? (כאשר הש' שמאלי)
ואז לפני זה עש שהיום כותבים עס או בקיצור ס' מילת יחס בדומה ל"זה שייך"?

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' פברואר 01, 2011 10:08 pm

אדג כתב:לכאו' ברור "דער קלקולאצי אונ". שני הנקודות נהוגות הן בצרפתית המודרנית והן בגרמנית המודרנית, כצורת הגיה משניות של האות.
ניכר שהכותב לא כתב בצורה שוטפת את השפה שבה כתב ורק למדה לצורכיו השונים.


בתחילה הוקשה לי מדוע ברור לך שכתוב שם דער ולא קער או הער? האות הראשונה של המילה הזאת לכאורה יותר נראית ה' או ק' מאשר ד', לא? ובדיעבד יתכן שיש הפסק בין הרגל של הד' לבין גופה. (כך או כך שאר כת"י מחכה לפיענוח)
קבצים מצורפים
קער.jpg
אז מה באמת כתוב כאן?
קער.jpg (2.18 KiB) נצפה 3033 פעמים

בן באג באג
הודעות: 205
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 8:30 pm
מיקום: וירטואלישע שטעטעלע

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי בן באג באג » ש' פברואר 05, 2011 10:57 pm

הספר התחבר לפני 700 שנה ונדפס לפני 450 שנה,
יתכן והטקסט נכתב לפני שנה וחצי? הלא כן?
הווי אומר שאין תיארוך משוער לכתיבת טקסט זה? נכון?

סיבות אופציונאליות:
1] אחת האוניברסיטאות המפורסמות נוסדה כשפת העברית היתה שפת העברית (אוקספורד כמדומני)
2] פילוס' וחוקרי דתות וכדו' מה שנקרא מדעי הרוח, עד המאה ה15 היו חייבים לדעת עברית
3] יהודי אותנטי שכתב טקסט זה
4] הסופר הנ"ל מחבר זה המציא מחשבונים מדעיים כלשהם, יתכן ויש כאן נוסחאות כלשהם אך לא משפט תקני בעברית
5] נפוץ לא פחות מכל הנ"ל: אגודת סתר כמו הטמפלרים ובנותיה או ה-אילומינטי וכדו' שאימצו לעצם שפות נוספות וסימבוליקה עצמאית, מה שאומר שהשפה יכולה להגיע מהם, וכן שהעברית הנ"ל הינה סימבוליקה פנימית ולא משפטים עבריים תקניים.

נסה להתאמץ למען המתאמצים עבורך, ולהעלות את צילום הדף המקורי,

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: פיענוח כתב יד- קשה מאוד לקריאה

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ב' פברואר 07, 2011 10:00 pm

בן באג באג כתב:נסה להתאמץ למען המתאמצים עבורך, ולהעלות את צילום הדף המקורי,


הדף המקורי הינו דף ריק ללא שום רקע נוסף.
הדברים נכתבו על הכריכה מהצד הפנימי.
ההשערה אומרת שהוא נכתב בסמוך לתקופת הדפסת הספר או עשרות שנים בודדות לאחמ"כ לכל היותר.
תודה על העזרה.

הוד_והדר
הודעות: 1134
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי הוד_והדר » ו' מרץ 25, 2011 5:00 pm

איקלע לפני פסק דין שנכתב לפני יותר מ150 שנה עם חתימת כמה רבנים 2 מהם לא הצלחתי לפענח, ובאתי בזה לבקש את עזרת הציבור וחכמי הפורום

בהחתימה הראשונה שרצו"ב לא הצלחתי לפענח כלום רק תיבת הק'
בהשניה הק' שמואל ארי' פ

אולי כתוב פריינד [לא הצלחתי למצוא רב בשם זה]
או פה יושב


לכל העוזרים והמסייעים ברכה מן השמים
קבצים מצורפים
אלעזר.jpg
אלעזר.jpg (126.21 KiB) נצפה 3549 פעמים

זקן ששכח
הודעות: 2561
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי זקן ששכח » ו' מרץ 25, 2011 5:21 pm

השני הוא בודאי פריינד.
הראשון: יחיאל אברהם ?

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי כותב » ו' מרץ 25, 2011 5:40 pm

זקן ששכח כתב:השני הוא בודאי פריינד.
הראשון: יחיאל אברהם ?


מסכים, השני הוא ברור 'פריינד' ולא 'פה יושב', אף שלא מצא רב בשם זה...
שם הראשון של חתימה הראשונה הוא 'יחיאל', אבל שם השני אינו 'אברהם'.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 10222
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' מרץ 26, 2011 7:23 pm

בשורה השלישית:
ונאום הק' זאב יואל בה'...צבי ז"ל מו"ץ...
[חיפוש באוצר מעלה רב בשם זאב יואל עי"ש]

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי בור הגולה » ש' מרץ 26, 2011 8:36 pm

איש_ספר כתב:בשורה השלישית:
ונאום הק' זאב יואל בה'...צבי ז"ל מו"ץ...
[חיפוש באוצר מעלה רב בשם זאב יואל עי"ש]

לי נראה "הק' זאב וואלף בהמנוח (?) מו' צבי זצ"ל מו"ץ..."

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 10222
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' מרץ 26, 2011 9:09 pm

בור הגולה. צדקה ממני.

זקן ששכח
הודעות: 2561
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי זקן ששכח » ש' מרץ 26, 2011 11:20 pm

בור הגולה כתב:
איש_ספר כתב:בשורה השלישית:
ונאום הק' זאב יואל בה'...צבי ז"ל מו"ץ...
[חיפוש באוצר מעלה רב בשם זאב יואל עי"ש]

לי נראה "הק' זאב וואלף בהמנוח (?) מו' צבי זצ"ל מו"ץ..."

דומני שכתוב "הק' זאב וואלף בהמנוח צבי זצ"ל מו"ץ"
ומה שהנחת בשאלה הוא מהדיו שמעבר לדף.

זקן ששכח
הודעות: 2561
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי זקן ששכח » ש' מרץ 26, 2011 11:24 pm

השערה:
שם משפחת הראשון הוא "ול" והמשך התיבות הוא מהדיו שמעבר לדף. מסתברא?

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי בור הגולה » ש' מרץ 26, 2011 11:33 pm

סימן השאלה היה לאות שלא היית בטוח שכתוב המנוח.

-------------

חתימת הראשון נראה משהו שמסיים עם ברג, ואח"כ כתוב זלה"ה.

הוד_והדר
הודעות: 1134
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי הוד_והדר » א' מרץ 27, 2011 5:27 am

החתימה השלישית ברור, הוא היה מו"ץ בעיר ליזענסק

השם שמואל ארי' פריינד לא מצאתי בכלל מי הוא זה ואיזה הוא [פריינד בכלל שם הונגארי יותר ולא גאליציאני]

היודע פרטים נא להודיע

זקן ששכח
הודעות: 2561
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' מרץ 27, 2011 2:23 pm

בור הגולה כתב:סימן השאלה היה לאות שלא היית בטוח שכתוב המנוח.

-------------

חתימת הראשון נראה משהו שמסיים עם ברג, ואח"כ כתוב זלה"ה.

1. האות איננה נראית כמו ז' אלא כאות ו'.
2. יתר מכן לא הבנתי לצערי, האם את עצמו הוא מכתיר בתואר זלה"ה בהיותו בחיים? ושמא חתם אחר פטירתו או כותב וחותם בדמע?

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי בור הגולה » א' מרץ 27, 2011 2:35 pm

צודק.

למדן
הודעות: 113
הצטרף: א' אוגוסט 01, 2010 4:23 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי למדן » א' מרץ 27, 2011 3:09 pm

אולי הק' משה ארי' פריינד גאב"ד ירושלים

אורי אגסי
הודעות: 502
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי אורי אגסי » א' מרץ 27, 2011 11:30 pm

זקן ששכח כתב:
בור הגולה כתב:סימן השאלה היה לאות שלא היית בטוח שכתוב המנוח.

-------------

חתימת הראשון נראה משהו שמסיים עם ברג, ואח"כ כתוב זלה"ה.

1. האות איננה נראית כמו ז' אלא כאות ו'.
2. יתר מכן לא הבנתי לצערי, האם את עצמו הוא מכתיר בתואר זלה"ה בהיותו בחיים? ושמא חתם אחר פטירתו או כותב וחותם בדמע?


זקן, לא קשה מידי!

כתוב שם "זלה"ה" אלא שזה שייך לחותם שמעליו (שרואים את תחילתה בצילום שלפנינו הק'...), וזהו סיום חתימתו. עיין בזה ותראה שצדקתי.

זקן ששכח
הודעות: 2561
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' מרץ 27, 2011 11:33 pm

אורי יקירנו, יתכן שצדקת כשם שיתכן שלא.
אין לנו אלא לבקש את הוד והדר שיפרסם גם שורה או שתים מעל ואז נדע להיכן שייכת תיבה זו [אף שלע"ע לא מסתברא לי פיענוחה כנ"ל].

בן מלך
הודעות: 190
הצטרף: ד' ספטמבר 15, 2010 9:59 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי בן מלך » ב' מרץ 28, 2011 12:32 am

לגבי המילה השניה בחתימה הראשונה, אולי:
האות הראשונה היא פ', השניה היא י' או ו', השלישית היא כ' [לפי הסיום החד של האות זה נראה יותר כ' מאשר ר'], החמישית היא ד' או צ' והשישית היא ג'.

הוד_והדר
הודעות: 1134
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מרץ 28, 2011 4:13 am

אורי מה שפוענחת כזלה"ה אינו שייך לשורה הקודמת, נראה לי ברור
אעלה את השורה הקודמת ותראו לנכון
קבצים מצורפים
אלעזר.jpg
אלעזר.jpg (363.01 KiB) נצפה 3198 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 1134
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מרץ 28, 2011 2:29 pm

אולי כתוב שם הק' נחו'

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי כותב » ב' מרץ 28, 2011 5:47 pm

לא נראה כמו נחום רק כמו יחיאל כנ"ל, ומנסים בעיקר לפתור תיבה השניה והשלישית שקשה מאוד לקרוא.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 3672
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי מיללער » ב' מרץ 28, 2011 6:01 pm

למדן כתב:אולי הק' משה ארי' פריינד גאב"ד ירושלים


מדובר בפס"ד שלפני 150 שנה, אולי זה חתימת זקנו ר' משה ארי' פריינד נגיד ומפורסם ראה"ק בעיר סיגוט.

כבוד ההוד וההדר מה ההרקע להפס"ד?

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי כותב » ב' מרץ 28, 2011 6:03 pm

מיללער כתב:
למדן כתב:אולי הק' משה ארי' פריינד גאב"ד ירושלים


מדובר בפס"ד שלפני 150 שנה, אולי זה חתימת זקנו ר' משה ארי' פריינד נגיד ומפורסם ראה"ק בעיר סיגוט.

כבוד ההוד וההדר מה ההרקע להפס"ד?


הוד והדר כבר רמז למעלה שמדובר ברבני גליציה ולא הוגריה, מלבד מה שמפורש באר היטב "שמואל" ארי' ולא "משה" ארי'.

הור ההר
הודעות: 149
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:03 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי הור ההר » ב' מרץ 28, 2011 6:21 pm

מיללער כתב:
למדן כתב:אולי הק' משה ארי' פריינד גאב"ד ירושלים


מדובר בפס"ד שלפני 150 שנה, אולי זה חתימת זקנו ר' משה ארי' פריינד נגיד ומפורסם ראה"ק בעיר סיגוט.

כבוד ההוד וההדר מה ההרקע להפס"ד?

זה ברור שמואל ולא משה

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי כותב » ב' מרץ 28, 2011 6:47 pm

הוד_והדר כתב:החתימה השלישית ברור, הוא היה מו"ץ בעיר ליזענסק


מתוך צילום הכת"י לא כתוב שהיה מו"ץ בליזענסק. איזה עיר כתוב שם? דעה..
ומי הוא החותם סמוך לחתימתו, בשורה התחתונה בצד שמאל

שורה הראשונה: הק' נחום ראובן האבד"ק רישא והקרייז [=והגלילות]
שורה שניה: הק' מרדכי מנחם אבד"ק רעדים

הוד_והדר
הודעות: 1134
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מרץ 28, 2011 7:01 pm

ברור שמדובר ברבני גאליציה יש לי פיענוח של כל החותמים חוץ מחתימה אחת כנ"ל שלא פוענח
והחתינה השני' של שמואל ארי' פריינד שלא מצאתיו אודותיו כלום

הדבר הולך להתפרסם בעוד כשבועיים ביחד עם בירור כל הרקע לראשונה. בשביל זה אין ברצוני להעלות את כל הקובץ משום עינא בישא ואקוה שתבינו

הור ההר
הודעות: 149
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:03 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי הור ההר » ב' מרץ 28, 2011 7:11 pm

משהו שאולי יעזור:
יתכן שהאות האחרונה במילה הלא מפוענחת אצל הרב שכנראה שמו יחיאל איננה ג' וזה המשך הסלסול של הש' בשמואל שלמטה.

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: עזרה בפיענוח חתימת רבנים

הודעהעל ידי כותב » ב' מרץ 28, 2011 7:14 pm

הוד_והדר כתב:ברור שמדובר ברבני גאליציה יש לי פיענוח של כל החותמים חוץ מחתימה אחת כנ"ל שלא פוענח
והחתינה השני' של שמואל ארי' פריינד שלא מצאתיו אודותיו כלום

הדבר הולך להתפרסם בעוד כשבועיים ביחד עם בירור כל הרקע לראשונה. בשביל זה אין ברצוני להעלות את כל הקובץ משום עינא בישא ואקוה שתבינו

אני מניח שלא תמנע טוב מבעליו, ותעלה אז צילום המאמר לכאן.


חזור אל “לשכת הסופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים