עזרה בפענוח כתבי יד

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
יבנה
הודעות: 1734
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: חידה - זיהוי כ"י

הודעהעל ידי יבנה » א' אפריל 30, 2017 1:45 am

הכתב למעלה בפינה הוא מהספרנים, וכמו שכתבו את המספרים.
מסתמא בכרטסת יש יותר פרטים.
הכותרת שבשחור חזק שבצד, הועתק מהכתב שבמרכז למעלה הדהוי מאד. איני יודע לאיזה ילקוט הכוונה. מדובר באיזה ילקוט לתחלת ירמיה, אך אינו ילקוט שמעוני.

ושא_נס
הודעות: 864
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: חידה - זיהוי כ"י

הודעהעל ידי ושא_נס » א' אפריל 30, 2017 2:56 am

בראש הדף יחסית באמצעו, יש ספרה "1" בעפרון, שהיא מספור הדפים, זה מעשה ידי הספרן.
הכותרת בצד שמאל למעלה בכ"י זעיר ויפה "ילקוט כ"י ממדרש רז"ל", אינה מעשה ידי הספרן, ואני שואל מי כתבה?
ואם יתברר שמי שכתב הכותרת כתב גם את המספר "72" זה מעניין מאד. אולי אפילו תגלית חשובה.
דוקא בקטלוג מכון לתצלומי כתבי יד פספסו פרט חשוב ומשמעותי שמצוי בעמ' ממול (בכונה לא העליתי כעת לעת עתה), אשר היה מאיר לו טרחו להעמיק.
וכנראה כבר בקטלוגים קדומים פוספס פרט זה.

פייש
הודעות: 125
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פייש » א' אפריל 30, 2017 2:07 pm

מצאתי בתוך ספר, מי יכול לעזור לי, לפענח מי זה ומה זה
קבצים מצורפים
20170430_070447-1.jpg
20170430_070447-1.jpg (646.36 KiB) נצפה 6824 פעמים

פייש
הודעות: 125
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פייש » ב' מאי 01, 2017 3:29 am

קולוזצקי או קולודצקי ?

איש גלילי
הודעות: 2241
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' מאי 01, 2017 3:45 am

קולודצקי (תשוה לדל"ת ולזי"ן).

פייש
הודעות: 125
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פייש » ב' מאי 01, 2017 4:08 am

איש גלילי כתב:קולודצקי (תשוה לדל"ת ולזי"ן).

תודה
הי' ר"מ בשם זה ?

איש גלילי
הודעות: 2241
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' מאי 01, 2017 4:24 am

ראש ישיבת היישוב.

פייש
הודעות: 125
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פייש » ב' מאי 01, 2017 1:21 pm

איש גלילי כתב:ראש ישיבת היישוב.

תודה רבה
שמו המלא ר' יידל קולודצקי

ביליצר
הודעות: 972
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ביליצר » א' מאי 28, 2017 1:32 am

מישהו יודע לזהות כאן כתב של אחד מגאוני חברי מערכת אוצר הפוסקים בין השנים תשי לתש"ל
קבצים מצורפים
כתב.png
כתב.png (670.87 KiB) נצפה 6697 פעמים

קאצ'קלה
הודעות: 1251
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ב' יוני 05, 2017 6:26 pm

בתלמוד בבלי מסכת ב"ב דפוס שונצינו, עותק בית מדרש לרבנים ניו יורק (סמינר שכטר) מס' T-11, SHF 1719:12 [צילומו מופיע באתר 'הכי גרסינן' שע"י פרויקט הגניזה של מר פרידברג], מופיעות הערות רבות בגליוני הגמרא והמפרשים.
האם מישהו מזהה את הכותב? מאוד חשוב לי לדעת מי זה, במטותא.
שונצינו.JPG
שונצינו.JPG (130.13 KiB) נצפה 6658 פעמים

ליבא לתיובתא
הודעות: 113
הצטרף: ד' מרץ 28, 2012 6:20 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ליבא לתיובתא » ד' אוגוסט 02, 2017 2:07 am

לפניכם הקדמה מליצית של ספר המתעתד לצאת לאור, הנקרא "מקוה המים"

גם אם אינכם קוראים כתב חצי קולמוס, אולי תוכלו לשער את ההמשך לפי סגנון המליצה או סתם כך מסברא

מצ"ב תוכן ההקדמה בצירוף המילים החסרות ממוספרות, וכמו"כ תמונה ממוספרת במיקום המילים הנ"ל

ע"כ אמרתי פ"ה יכתבון מלי ליתן בספר ויוחקו למען יעלו על זכרוני כל הימים לבל אכנס ח"ו בגדר לא יסור רק יהיה תלמודי שגור בפי למען אמצאנו אצלי [...1] והוא כמוס עמדי ואבקשנו ולו נמצא, ירויון מדשן ביתי כל אדם ונחל עדני אשקם ממים חיים אשר אספתי, וע"כ קראתי לספר הזה טוב שם משמן טוב מקוה המים יען כי בו יקוו המים, אין מים אלא תורה, במקום אחד בילקוט אשר לי ותראה היבש"ה והרטיבה באר"ש טובה ורחבה ובלב כל חכם לב ואיש דעת יאמץ כח הוא יבחר ולא אני לברור סולת מתוך פסולת וכ"ע צריכין למרי חטייא, וכיצד מרקדין לפני הכלה רקוד וניפוי וכיבור בכברה, כי אין בר בלא תבן עם היות כולם נתנו מרועה אחד אל אחד אמרן גבר חכם בעוז לו יש מוכיח שאדם [...2] יום יום בשנה כוסס רק הכל צריך תיקון ותקנתו זו היא כלכלתו יכלכל דבריו [3...עתו] ומ[3...] אדם לכף זכות ומהשמים ידינוהו לכף זכות כי לטובה [נתכוונתי], לא לפניה אחרת מהפניות, ובכן אחלי [יכונו4] לפני שוכן רומה המלמד לאדם [דעת י]חונני בינה והשכל בתורתו התמימה ונדעה נרדפה לדעת את ה' להבין ולהורות ליראה את שמו הנכבד והנורא אכי"ר, הלא כה דברי אנכי אנכי איש צעיר בעבדי ה' עושה דברו, לאהבה אותו ולדבקה במאמרו, חוסה תחת כנפי הודו זיוו והדרו, הוא יפרוש עליו סוכת שלומו ויקרו, להבין ולהשכיל את כל תוקף טוב דברו, ועומק תורתו יגלהו ונסתרו שלמה טאפיירו שליט"א ס"ט

התנצלות אל עין הקורא

אחי מעי"ן אתם גם אתם לרבות שלוחכם, עיניכם תחזינה מישרים ציון יופי מכלל הספר הלזה אשר נקבצו באו בו מפי סופרים וספרים חדשים גם ישנים וקדמונים אחזו שער נודע בשערים המצויינים בהלכה, כל אלה ראתה עיני ותבן לה, ומיום שעמדתי על דעתי להבין ולהורות הכתב והמכתב ועט סופר מהיר באהולו של שם בבית מורי ורבותי, נכספה גם כלתה נפשי לאסוף ולחבר וללקט ליקוטי בתר ליקוטי את [אשר] תמצא ידי יד כהה, ואמרתי אני אל לבי עת לעשות לה' לו לשמו בית קדושה מבונה מכל [4*..ב] טוב האר"ש מאשר ראתה עיני ומפי השמועה למדתי ואפריין נמטייה להאהוב טהור גבר [4*..ב] נאמן בברית אהבתינו כה"ר אלעזר בהלול אשר החזיק בידי עשרת מונים, ראיתי את כל בית נכאתה מספרים וקובצים רבים ונאבדים ובדקתי עד מקום שידי מגעת חדרי משכיתו ובכל הקונטריסים אשר אתו עמו כלו' אליו, ויפק רצוני וירוה צמאוני וימלא חשקי ומאוויי וכל אשר ראו עיני וגרסה נפשי לתאב"ה להעתיק ממנו לא מנע ממני, בעל הגמול יגמלהו כעל כל גמולו חסד של אמת שאינו מצפה לתשלום גמול בהני תלת ברכאן לעילא בני סמיכי וחיי אריכי ומזוני רויחי, ועליו אמר שלמה בחיך מתוק, עושה צדקה בכל עת - זה המשאיל ספריו לאחרים, ומה גם כי האי גוונא מעשה אצבעותיו ויגיע כפיו [5...] את להעתיק מהם ללמוד וללמד ולא חייש ליה להיזיקא דאתי ממילא ואמרי לה [6...] ממילא, ומחמת הוצאה מרשות לרשות בדיו נטופה על נייר לבן, ישלם ה' משכורתו שלימה ברה חתומה תמימה מאת שוכן רומה אכי"ר, על כן אמרתי א' המרבה וא' הממעיט למען יהיו נמצאים מזומנים אתי עמי על ספר לעת מצא ימצא כל שואל די מחסורו ומבוקשו ולכן גמרתי אומר לייחס שם הקובץ הזה מקוה המים יען וביען כי מעודי עד היום הזה משתוקק הייתי מחריש לאסוף הבינה ולרוות צמאוני ממים חיים הלא למשמע אזן תאב"ה נפשינו 7.... לך יום היום יום בשורה ששון ושמחה ימצא בה, כשמחת השואבה, אשר 8... ... יגעתי ומצאתי את שאהבה, עין יפה א' משישים ורוח נדיבה.
וזרזתי מתני 9... ... וקמתי קימה שיש בה הידור להביא אסופותי, זאת הל..10 נמצא אתי בעטי למלאת חשקי ותאותי, ועל כן אשימה שומע בראותו וחזותו, כי נד[מיתי] להדיוט קופץ בראש מדלג מענין לענין שלא על הסדר דוגמת תלמיד שואל שלא כהוגן שאין נזקקין לו, יען כי האהבה מקלקלת השורה ומאן דתני מכלכלת לא משתבש, ומאהבת המהירות והחריצות לגמר המלאכה, באה ונהייתה כבר, ודילוגו עלי אהבה וגלגולו עלי אהבה כולהו איתנהו ביה, ובלב כל חכם לב אשר כל היום התאוה תאוה ובאהבתה ישגה תמיד ומתאוה ומשתוקק למצוא דבר חפץ לשתות מים חיים ישים לדרך פעמיו ועיניו תחזינה מישרים ודפ"ק בגשת"ו אל הפת"ח הוא המפתח להורות לו את הדרך ילך בה איזה דרך ישכון אור, ובו יבא ברנה נושא אלומותיו ואכל וחי לעולם.


תיקון שגיאות מקוה המים.png
תיקון שגיאות מקוה המים.png (3.35 MiB) נצפה 6477 פעמים


תיקון מקוה המים.png
תיקון מקוה המים.png (1.18 MiB) נצפה 6477 פעמים

מענה איש
הודעות: 504
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מענה איש » ד' אוגוסט 02, 2017 6:59 am

אם אפשר קצת פרטים על מחבר הספר מקווה המים ושכמ''ה

תוכן
הודעות: 3825
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי תוכן » ד' אוגוסט 02, 2017 9:43 am

הקושי בקריאה הוא בגלל הצילום הגרוע. לפי הסיגנטורה הכת"י נמצא בספריה הלאומית בירושלים, למה לא לגשת לשמה ולעשות צילום יותר טוב, או לקרוא מעצם הכת"י?

ליבא לתיובתא
הודעות: 113
הצטרף: ד' מרץ 28, 2012 6:20 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ליבא לתיובתא » ד' אוגוסט 02, 2017 2:48 pm

ספר "מקוה המים" חיברו רבי שלמה בן רבי יוסף טאפירו, ספרא דדיינא במקנאס,
וחתום כמדומני על פס"ד בס' משפט וצדקה ביעקב לרבי יעקב אבן צור אב"ד פאס,
כמו שכותב כאן בהקדמתו ליקט את חידושי חכמי קסטיליה המגורשים ‏[שהגיעו לפאס]
בשנת תפד"ה, מקונטריסים בלים ומכתבי יד שונים ביניהם כתבי יד של ידידו רבי אלעזר בהלול,
שפתח לו את ספרייתו בלב רחב, "ולא חש להזיקא דאתי ממילא" ע"י השימוש בספרים,
רא"ב הוא מגדולי הסופרים והמעתיקים בדורו, שטרח והלך לצורך כך לפאס [ואולי למקומות נוספים]
וחיטט בגניזות ובספריות, ואחד מקונטריסיו המפורסם הוא "מראה עינים", 200 עמ' גדושים בחידושי
חכמי המגורשים הנ"ל, וכן חכמי המערב מדור הגירוש עד אליו, מתוכם כמעט חצי מהספר הוא העתקות
משדרי"ם תלמידי הרב המג"ן שהיה ראשל"ץ, שנפטר 30 שנה קודם לכן, ורוב החידושים מבטן המג"ן יצאו,
מכל זה העתיק רש"ט בקיצור נמרץ ואפי' הוריד את שמות מחברי הספרים, וע"ז מתנצל בפני הקוראים בהקדמה,
למעשה רש"ט כתב בכותרת הספר "חידושי חכמי קסטיליה" אבל בלל את כל הנ"ל,
ולצערנו, בתחילת עבודתנו לא נודענו לקיומו של ספר מראה עינים, ואחר שנתוודענו לו, והוא חלק גדול ממקורותיו
של רש"ט, צירפנו גם אותו לספר המתעתד לראות אור, לא זו אף זו, צירפנו את ליקוטיו של ר"י ביבאס דודו
של האוה"ח הקדוש, שגם העתיק קובץ כזה משלו, וישנם עוד כמה קבצים בסגנון.

"חידושי חכמי קסטיליה" לדעתי לא עברו מפה לפה, רק אלו שנאמר בהם להדיא "אומרים בשם" וכו', אלא נעתקו
מכת"י בלים שהיו מתקופת הגירוש ולא נודעו למי הם.

למעשה בשריפת ספריית משפחת סירירו בשנות התרע"? איבדנו אלפי כת"י, ביניהם אוצרות חמדה וכת"י של ראשונים
רבים, וכמו"כ חכמי המגורשים הנ"ל. ג"כ נשרפו חלק גדול מספריית ר"י בנאים, הנמצאת כיום בGTS ומצבם בכי רע,
ובזה אבדו עוד כת"י של חכמי פאס, שרק מעטים מהם נדפסו במהלך הדורות, עקב חוסר הדפוס בצפ"א.

אעלה שוב את התמונה ביותר גדול, אולי יהיה לתועלת.

אכן הכת"י הוא רכוש הספה"ל, ובצילום שנעשה שם צולמו 4 דפים בכל צילום מטעמי חסכון, כך שהצילום לא יצא כ"כ ברור, למעשה כל הלבטים למעלה לא נובעים מאיכות הצילום אלא פשוט מקריעות הדף או ממריחת דיו על המילה.

ליבא לתיובתא
הודעות: 113
הצטרף: ד' מרץ 28, 2012 6:20 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ליבא לתיובתא » ד' אוגוסט 02, 2017 3:00 pm

שער
קבצים מצורפים
מקוה המים 1.png
מקוה המים 1.png (3.06 MiB) נצפה 6453 פעמים

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פלגינן » א' אוגוסט 06, 2017 10:40 am

אנא עזרתכם במלים המוקפות בעיגול.
קבצים מצורפים
רפש רחש.jpg
רפש רחש.jpg (105.93 KiB) נצפה 6430 פעמים

תוכן
הודעות: 3825
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי תוכן » א' אוגוסט 06, 2017 9:46 pm

תרסמוך = תר"ס

נ"י ויהל

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פלגינן » א' אוגוסט 06, 2017 10:28 pm

תוכן כתב:תרסמוך = תר"ס
נ"י ויהל

אכן מדובר בתר"ס, כפי שנתברר לי. השאלה מה זה ה'מוך'.
יישר כח.

מענה איש
הודעות: 504
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מענה איש » א' אוגוסט 06, 2017 11:27 pm

עיין בקובץ המצורף
הצעות לר''ת מו''כ
קבצים מצורפים
מו''כ.pdf
(55.52 KiB) הורד 132 פעמים

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פלגינן » א' אוגוסט 06, 2017 11:51 pm

מענה איש כתב:עיין בקובץ המצורף
הצעות לר''ת מו''כ

תודה. לא מתאים.

תוכן
הודעות: 3825
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי תוכן » ב' אוגוסט 07, 2017 12:40 am

פלגינן כתב:
תוכן כתב:תרסמוך = תר"ס
נ"י ויהל

אכן מדובר בתר"ס, כפי שנתברר לי. השאלה מה זה ה'מוך'.
יישר כח.


נון
סמוך (אולי יש כאן משחק מילים)
עין
פא

מענה איש
הודעות: 504
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מענה איש » ב' אוגוסט 07, 2017 12:53 am

האיר ה' עיני
ע"פ הכתוב בוויקפדיה
שנת תרס הייתה שנה מעוברת וגם כסדרה (חודש מלא חודש חסר לאורך כל השנה)
א"כ ר"ת מו"כ
מעוברת וכסדרה

קאצ'קלה
הודעות: 1251
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ב' אוגוסט 07, 2017 1:14 am

לפי פשוטו כמשמעו, כדברי הרב תוכן: "שנת תרסמ"ך". והרב הכותב הוסיף ו', כדרך האשכנזים להוסיף אותיות שלא במקומן.

שבע
הודעות: 970
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ב' אוגוסט 07, 2017 2:47 am

ליבא לתיובתא כתב:לפניכם הקדמה מליצית של ספר המתעתד לצאת לאור, הנקרא "מקוה המים"
...
וזרזתי מתני 9... ... וקמתי קימה שיש בה הידור להביא אסופותי, זאת הל..10 נמצא אתי בעטי למלאת חשקי ותאותי, ועל כן אשימה שומע בראותו וחזותו, כי נד[מיתי] להדיוט קופץ בראש מדלג מענין לענין שלא על הסדר דוגמת תלמיד שואל שלא כהוגן שאין נזקקין לו, יען כי האהבה מקלקלת השורה ומאן דתני מכלכלת לא משתבש, ומאהבת המהירות והחריצות לגמר המלאכה, באה ונהייתה כבר, ודילוגו עלי אהבה וגלגולו עלי אהבה כולהו איתנהו ביה, ובלב כל חכם לב אשר כל היום התאוה תאוה ובאהבתה ישגה תמיד ומתאוה ומשתוקק למצוא דבר חפץ לשתות מים חיים ישים לדרך פעמיו ועיניו תחזינה מישרים ודפ"ק בגשת"ו אל הפת"ח הוא המפתח להורות לו את הדרך ילך בה איזה דרך ישכון אור, ובו יבא ברנה נושא אלומותיו ואכל וחי לעולם.


9 - ונערתי חצני.
10 - הלא

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פלגינן » ב' אוגוסט 07, 2017 9:04 am

תוכן כתב:
פלגינן כתב:
תוכן כתב:תרסמוך = תר"ס
נ"י ויהל

אכן מדובר בתר"ס, כפי שנתברר לי. השאלה מה זה ה'מוך'.
יישר כח.

נון
סמוך (אולי יש כאן משחק מילים)
עין
פא

קאצ'קלה כתב:לפי פשוטו כמשמעו, כדברי הרב תוכן: "שנת תרסמ"ך". והרב הכותב הוסיף ו', כדרך האשכנזים להוסיף אותיות שלא במקומן.

לא נשמעים לי ולא מובנים לי דבריכם. מה המלה הזאת? וגם הכותב אין דרכו במליצות.
דברי הרב מענה איש נשמעים קרובים יותר. אלא שגם לדבריו לא מצאתי תקדימים.

קאצ'קלה
הודעות: 1251
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ב' אוגוסט 07, 2017 9:23 am

נוהג זה - להשלים ולמלאות את האות האחרונה של פרט השנה - היה נפוץ מאוד לפני מאה-מאתיים שנה. דוגמאות לכך תמצא בשאילת יעב"ץ חלק ב סי' קנה: "עש"ק פ' בראשית תקלמ"ד לפ"ק"; תשובה מאהבה חלק א סוס"י קפא: "ה' אייר תקסמ"ך"; שו"ת בית אפרים אה"ע סי' עט: "כ"ט סיון תקסמ"ך"; צמח צדק או"ח סי' עב: "יום ד' ג' אלול תקפחי"ת לפ"ק". וכהנה למאות במכתבי רבותינו האחרונים.
ואם רב אחד כתב 'סמו"ך' במקום 'סמ"ך' - אין אחריותו עלי.

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פלגינן » ב' אוגוסט 07, 2017 11:24 am

קאצ'קלה כתב:נוהג זה - להשלים ולמלאות את האות האחרונה של פרט השנה - היה נפוץ מאוד לפני מאה-מאתיים שנה. דוגמאות לכך תמצא בשאילת יעב"ץ חלק ב סי' קנה: "עש"ק פ' בראשית תקלמ"ד לפ"ק"; תשובה מאהבה חלק א סוס"י קפא: "ה' אייר תקסמ"ך"; שו"ת בית אפרים אה"ע סי' עט: "כ"ט סיון תקסמ"ך"; צמח צדק או"ח סי' עב: "יום ד' ג' אלול תקפחי"ת לפ"ק". וכהנה למאות במכתבי רבותינו האחרונים.
ואם רב אחד כתב 'סמו"ך' במקום 'סמ"ך' - אין אחריותו עלי.

רק כעת הבנתי את הכוונה, ולמפרע את דברי החכמים לעיל. אכן תופעה מעניינת שמעולם לא נתקלתי בה.
יישר כח לכולכם.

מענה איש
הודעות: 504
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי מענה איש » ב' אוגוסט 07, 2017 11:35 am

אכן דברי הרב קאצ'קלה נראים יותר ומה שהוסיף ואו אולי כיון בלשון מליצית ל"סמוך"

שמא תזכה אותנו במעט פרטים אודות המכתב?

תוכן
הודעות: 3825
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי תוכן » ב' אוגוסט 07, 2017 12:18 pm

מענה איש כתב:האיר ה' עיני
ע"פ הכתוב בוויקפדיה
שנת תרס הייתה שנה מעוברת וגם כסדרה (חודש מלא חודש חסר לאורך כל השנה)
א"כ ר"ת מו"כ
מעוברת וכסדרה


אין לדבריך שחר.

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי פלגינן » ב' אוגוסט 07, 2017 12:56 pm

מענה איש כתב:שמא תזכה אותנו במעט פרטים אודות המכתב?

לא סנציוני במיוחד, יש כמוהו עשרות אלפים באוצר החכמה.
[נוגע לבן משפחתי משנת תר"ס שקיבל אז מכתבים הלכתיים מכמה רבנים, ואם אראה לנכון, אפרסם.]

ליבא לתיובתא
הודעות: 113
הצטרף: ד' מרץ 28, 2012 6:20 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ליבא לתיובתא » ג' אוגוסט 08, 2017 12:40 pm

שבע כתב:9 - ונערתי חצני.
10 - הלא


חזק וברוך!!

שבע
הודעות: 970
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ג' אוגוסט 08, 2017 6:58 pm

ליבא לתיובתא כתב:לפניכם הקדמה מליצית של ספר המתעתד לצאת לאור, הנקרא "מקוה המים"

גם אם אינכם קוראים כתב חצי קולמוס, אולי תוכלו לשער את ההמשך לפי סגנון המליצה או סתם כך מסברא

מצ"ב תוכן ההקדמה בצירוף המילים החסרות ממוספרות, וכמו"כ תמונה ממוספרת במיקום המילים הנ"ל

ע"כ אמרתי פ"ה יכתבון מלי ליתן בספר ויוחקו למען יעלו על זכרוני כל הימים לבל אכנס ח"ו בגדר לא יסור רק יהיה תלמודי שגור בפי למען אמצאנו אצלי [...1] והוא כמוס עמדי ואבקשנו ולו נמצא, ירויון מדשן ביתי כל אדם ונחל עדני אשקם ממים חיים אשר אספתי, וע"כ קראתי לספר הזה טוב שם משמן טוב מקוה המים יען כי בו יקוו המים, אין מים אלא תורה, במקום אחד בילקוט אשר לי ותראה היבש"ה והרטיבה באר"ש טובה ורחבה ובלב כל חכם לב ואיש דעת יאמץ כח הוא יבחר ולא אני לברור סולת מתוך פסולת וכ"ע צריכין למרי חטייא, וכיצד מרקדין לפני הכלה רקוד וניפוי וכיבור בכברה, כי אין בר בלא תבן עם היות כולם נתנו מרועה אחד אל אחד אמרן גבר חכם בעוז לו יש מוכיח שאדם [...2] יום יום בשנה כוסס רק הכל צריך תיקון ותקנתו זו היא כלכלתו יכלכל דבריו [3...עתו] ומ[3...] אדם לכף זכות ומהשמים ידינוהו לכף זכות כי לטובה [נתכוונתי], לא לפניה אחרת מהפניות, ובכן אחלי [יכונו4] לפני שוכן רומה המלמד לאדם [דעת י]חונני בינה והשכל בתורתו התמימה ונדעה נרדפה לדעת את ה' להבין ולהורות ליראה את שמו הנכבד והנורא אכי"ר, הלא כה דברי אנכי אנכי איש צעיר בעבדי ה' עושה דברו, לאהבה אותו ולדבקה במאמרו, חוסה תחת כנפי הודו זיוו והדרו, הוא יפרוש עליו סוכת שלומו ויקרו, להבין ולהשכיל את כל תוקף טוב דברו, ועומק תורתו יגלהו ונסתרו שלמה טאפיירו שליט"א ס"ט

התנצלות אל עין הקורא

אחי מעי"ן אתם גם אתם לרבות שלוחכם, עיניכם תחזינה מישרים ציון יופי מכלל הספר הלזה אשר נקבצו באו בו מפי סופרים וספרים חדשים גם ישנים וקדמונים אחזו שער נודע בשערים המצויינים בהלכה, כל אלה ראתה עיני ותבן לה, ומיום שעמדתי על דעתי להבין ולהורות הכתב והמכתב ועט סופר מהיר באהולו של שם בבית מורי ורבותי, נכספה גם כלתה נפשי לאסוף ולחבר וללקט ליקוטי בתר ליקוטי את [אשר] תמצא ידי יד כהה, ואמרתי אני אל לבי עת לעשות לה' לו לשמו בית קדושה מבונה מכל [4*..ב] טוב האר"ש מאשר ראתה עיני ומפי השמועה למדתי ואפריין נמטייה להאהוב טהור גבר [4*..ב] נאמן בברית אהבתינו כה"ר אלעזר בהלול אשר החזיק בידי עשרת מונים, ראיתי את כל בית נכאתה מספרים וקובצים רבים ונאבדים ובדקתי עד מקום שידי מגעת חדרי משכיתו ובכל הקונטריסים אשר אתו עמו כלו' אליו, ויפק רצוני וירוה צמאוני וימלא חשקי ומאוויי וכל אשר ראו עיני וגרסה נפשי לתאב"ה להעתיק ממנו לא מנע ממני, בעל הגמול יגמלהו כעל כל גמולו חסד של אמת שאינו מצפה לתשלום גמול בהני תלת ברכאן לעילא בני סמיכי וחיי אריכי ומזוני רויחי, ועליו אמר שלמה בחיך מתוק, עושה צדקה בכל עת - זה המשאיל ספריו לאחרים, ומה גם כי האי גוונא מעשה אצבעותיו ויגיע כפיו [5...] את להעתיק מהם ללמוד וללמד ולא חייש ליה להיזיקא דאתי ממילא ואמרי לה [6...] ממילא, ומחמת הוצאה מרשות לרשות בדיו נטופה על נייר לבן, ישלם ה' משכורתו שלימה ברה חתומה תמימה מאת שוכן רומה אכי"ר, על כן אמרתי א' המרבה וא' הממעיט למען יהיו נמצאים מזומנים אתי עמי על ספר לעת מצא ימצא כל שואל די מחסורו ומבוקשו ולכן גמרתי אומר לייחס שם הקובץ הזה מקוה המים יען וביען כי מעודי עד היום הזה משתוקק הייתי מחריש לאסוף הבינה ולרוות צמאוני ממים חיים הלא למשמע אזן תאב"ה נפשינו 7.... לך יום היום יום בשורה ששון ושמחה ימצא בה, כשמחת השואבה, אשר 8... ... יגעתי ומצאתי את שאהבה, עין יפה א' משישים ורוח נדיבה.
וזרזתי מתני 9... ... וקמתי קימה שיש בה הידור להביא אסופותי, זאת הל..10 נמצא אתי בעטי למלאת חשקי ותאותי, ועל כן אשימה שומע בראותו וחזותו, כי נד[מיתי] להדיוט קופץ בראש מדלג מענין לענין שלא על הסדר דוגמת תלמיד שואל שלא כהוגן שאין נזקקין לו, יען כי האהבה מקלקלת השורה ומאן דתני מכלכלת לא משתבש, ומאהבת המהירות והחריצות לגמר המלאכה, באה ונהייתה כבר, ודילוגו עלי אהבה וגלגולו עלי אהבה כולהו איתנהו ביה, ובלב כל חכם לב אשר כל היום התאוה תאוה ובאהבתה ישגה תמיד ומתאוה ומשתוקק למצוא דבר חפץ לשתות מים חיים ישים לדרך פעמיו ועיניו תחזינה מישרים ודפ"ק בגשת"ו אל הפת"ח הוא המפתח להורות לו את הדרך ילך בה איזה דרך ישכון אור, ובו יבא ברנה נושא אלומותיו ואכל וחי לעולם.


שים לב במיקום הסמוך לציונים 2 3; 7 8
יש קרע בדף הראשון כך שכמה מהמלים, כגון: יום יום (בשנה) [בשורה], הם בעצם מהדף השני, ואינם שייכים לדף הראשון!

עם הידיעה הזו חשוב לבדוק שוב את הטקסטים במקומות המקבילים.



מעט תיקונים והצעות:

בסמוך להערות 1 2 3:
''הלא הוא כמוס עמדי... כי אין בר בלא תבן עם היות כולם נתנו מרועה אחד אל אחד אמרן גבר חכם בעוז לו יש מוכיח האדם... [שמא חטים] כוסס רק הכל צריך תיקון ותקנתו זו היא כלכלתו יכלכל דבריו במ[שפט. ידינני] אדם לכף זכות ומהשמים ידינוהו לכף זכות...''




בסמוך להערות 4*:
[טו]ב, טוב האר''ש

ובשורה מתחת:
טהור לב, גבר ענוותנו?

בסמוך לציון 6:
דאתי ממינא, ואמרי לה [להיזיקא דא]תי ממילא...
ישלם ה' [פעלו ות]הי משכורתו שלימה

ליבא לתיובתא
הודעות: 113
הצטרף: ד' מרץ 28, 2012 6:20 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי ליבא לתיובתא » ד' אוגוסט 09, 2017 9:30 pm

שבע כתב:שים לב במיקום הסמוך לציונים 2 3; 7 8
יש קרע בדף הראשון כך שכמה מהמלים, כגון: יום יום (בשנה) [בשורה], הם בעצם מהדף השני, ואינם שייכים לדף הראשון!
עם הידיעה הזו חשוב לבדוק שוב את הטקסטים במקומות המקבילים.

מעט תיקונים והצעות:

בסמוך להערות 1 2 3:
''הלא הוא כמוס עמדי... כי אין בר בלא תבן עם היות כולם נתנו מרועה אחד אל אחד אמרן גבר חכם בעוז לו יש מוכיח האדם... [שמא חטים] כוסס רק הכל צריך תיקון ותקנתו זו היא כלכלתו יכלכל דבריו במ[שפט. ידינני] אדם לכף זכות ומהשמים ידינוהו לכף זכות...''

בסמוך להערות 4*:
[טו]ב, טוב האר''ש

ובשורה מתחת:
טהור לב, גבר ענוותנו?

בסמוך לציון 6:
דאתי ממינא, ואמרי לה [להיזיקא דא]תי ממילא...
ישלם ה' [פעלו ות]הי משכורתו שלימה


פשוט אלוף! אין מילים.

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

פענוח כת"י באידיש ותרגומו

הודעהעל ידי פלגינן » ו' אוגוסט 18, 2017 9:03 am

מצ"ב תצלום מתוך מכתב באידיש. הקטע המדובר עוסק בעיקר בד"ש שהביא עמו הרבי מ.. מביקורו בארץ ישראל, שם הצליח בהתרמות וכדו'.
אודה מאוד למי שיוכל לפענח מה כתוב, ובנוסף לתרגם את הקטע.
קבצים מצורפים
ארץ ישראל.JPG
ארץ ישראל.JPG (88.35 KiB) נצפה 6175 פעמים

א' זעירא
הודעות: 370
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: פענוח כת"י באידיש ותרגומו

הודעהעל ידי א' זעירא » ו' אוגוסט 18, 2017 1:04 pm

שיף האט אויך גיגיבן א..לאש יש תקוה, היינטיגע וואך האבין מיר דאס שטעדטיש אפגענומן אגוטען גריס פין ארץ ישראל עס איז געווין דער --- רב"ה אין ער האט גימאכט זייער שיין געלד 50דזש היינטיגע וואך זענען מיר געווין באמוליבען אין ער האט אייז דערווייל גישיינקט 10 מעטער ?צום אויף דער שיף אין פרעגט זיך נאך, וואס שרייבט איר וויאזוי עס ליבט זיך אייך אין ארץ ישראל, יעצט הר' מאטיל.
ותרגומו:
אניה נתן גם ??? יש תקוה. השבוע קיבלנו ד"ש טוב מארץ ישראל, היה כאן הרבי מ---, הוא הצליח מאוד בעשיית כסף 50דזש.
השבוע הוא נשאר והוא העניק בינתיים 10 מטר ??? על האניה ומברר. מה אתה כותב? איך התאהבת בארץ ישראל. עכשיו הר' מאטיל...

תוכן
הודעות: 3825
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: פענוח כת"י באידיש ותרגומו

הודעהעל ידי תוכן » ו' אוגוסט 18, 2017 2:27 pm

בהתבסס על התעתיק והתרגום הקודם, אני מציע נוסח קצת שונה:

הטקסט:
שיל האט אויך גיגיבן א[.]לאש יש תקנה, היינטיגע וואך האבין מיר דאס שטעדטיל אפגענומן אגוטען גריס פין ארץ ישראל עס איז געווין דער רב"ה אין ער האט גימאכט זייער שיין געלד 50זל היינטיגע וואך זענען מיר געווין באמוליבען אין ער האט אינז דערווייל גישיינקט 10 מעטה ?צום אויף דער שיל אין פרעגט זיך נאך, וואס שרייבט איר וויאזוי עס ליבט זיך אייך אין ארץ ישראל, יעצט הר' מאטיל.

התרגום:

בית כנסת גם נתן הכל[?] יש תקנה. השבוע העיירה קיבלה ד"ש טוב מארץ ישראל. זה היה הרבי, והוא הצליח לאסוף הרבה מאד כסף 50 זלאטיס. השבוע הזה היינו אצל[?] והוא נתן לנו בינתיים 10 מעטה[?] בשביל הבית כנסת והוא שואל עליך[?] מה אתה כותב? איך אתה מסתדר בחיים בישראל? עכשיו הר' מאטיל

פלגינן
הודעות: 2491
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: פענוח כת"י באידיש ותרגומו

הודעהעל ידי פלגינן » ו' אוגוסט 18, 2017 2:46 pm

מעולה. זה מספיק בהחלט. יישר כח גדול לשניכם!

א' זעירא
הודעות: 370
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי א' זעירא » ו' אוגוסט 18, 2017 5:12 pm

ולכאורה יש לתקן 350זל. סכום נאה באמת...

א' זעירא
הודעות: 370
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי א' זעירא » ו' אוגוסט 18, 2017 5:16 pm

מי יודע פשר:
לכידה.PNG
לכידה.PNG (192.75 KiB) נצפה 6133 פעמים

הקטע הוא:
וישמע אלהים את נאקתם . בגי' השופר, כלומ'ר בשעה שאנו תוקעי'ם השופר אז יזכור הק' זכות אבות שנ' ויזכור אלהי'ם את בריתו וגו' . ועל דרך זה יסד הפיט שפרו מעשיכם וברית לא תופר נאקתכם יאזין וכו', שפרו אותיו'ת שופר. אנקתם אזון דופקי דלתיך , פי'רוש תקיעת השופר { - - }.

שבע
הודעות: 970
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: עזרה בפענוח כתבי יד

הודעהעל ידי שבע » ו' אוגוסט 18, 2017 5:31 pm

בטקסט האידישאי הקודם:

א פלאש י['']ש = בקבוק יי''ש.

10 מעטער עצים = 10 מטר עצים


חזור אל “לשכת הסופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 8 אורחים

cron