עמוד 17 מתוך 40
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' אוקטובר 25, 2017 10:15 pm
על ידי איש גלילי
ארזי הלבנון כתב:מה שנכון נכון כתב:[אגב, למלה טעמים יש/היה שימוש רחב יותר מאשר המובן סיבות].
מה כוונתך?
בלשון הראב"ע (למשל) פירוש המילה 'טעמים' הוא בדרך כלל - ביאור הענין.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 01, 2017 6:05 pm
על ידי לב האבן
מי יכול לעזור
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 01, 2017 7:40 pm
על ידי הכל בכתב
ארזי הלבנון כתב:יעקובי כתב:בטוב גדא אתחיל' דא. לכתוב במגילת ספר המעיי' וענייני' החמורי' ועמוקי' וזרים
ונכרים לאנשים כמוני כערכי להיות לי לזכרון בין עיני והיו עיני ולבי שם כל
הימים אשר אני חי כדי שלא אשכח. וכשאז"ל השוכח דבר א' משנתו(!) וכו'. וכבר ידוע
מעלת זה הספר עקידת יצחק. וכפי אל אל אשטח יזכני להגות בו ובשא' ספרי'
הרבה אין קץ וכ"ש המשורר גל עיני ואביטה וגו'. אכי"ר.
יישר כח!
שורה 2
ונכריים, (האות י' כפולה, כמובן)
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 01, 2017 8:25 pm
על ידי ארזי הלבנון
הכל בכתב כתב:ארזי הלבנון כתב:יעקובי כתב:בטוב גדא אתחיל' דא. לכתוב במגילת ספר המעיי' וענייני' החמורי' ועמוקי' וזרים
ונכרים לאנשים כמוני כערכי להיות לי לזכרון בין עיני והיו עיני ולבי שם כל
הימים אשר אני חי כדי שלא אשכח. וכשאז"ל השוכח דבר א' משנתו(!) וכו'. וכבר ידוע
מעלת זה הספר עקידת יצחק. וכפי אל אל אשטח יזכני להגות בו ובשא' ספרי'
הרבה אין קץ וכ"ש המשורר גל עיני ואביטה וגו'. אכי"ר.
יישר כח!
שורה 2
ונכריים, (האות י' כפולה, כמובן)
יפה מאד, ייש"כ
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 01, 2017 8:41 pm
על ידי קאצ'קלה
הכל בכתב כתב:ארזי הלבנון כתב:יעקובי כתב:בטוב גדא אתחיל' דא. לכתוב במגילת ספר המעיי' וענייני' החמורי' ועמוקי' וזרים
ונכרים לאנשים כמוני כערכי להיות לי לזכרון בין עיני והיו עיני ולבי שם כל
הימים אשר אני חי כדי שלא אשכח. וכשאז"ל השוכח דבר א' משנתו(!) וכו'. וכבר ידוע
מעלת זה הספר עקידת יצחק. וכפי אל אל אשטח יזכני להגות בו ובשא' ספרי'
הרבה אין קץ וכ"ש המשורר גל עיני ואביטה וגו'. אכי"ר.
יישר כח!
שורה 2
ונכריים, (האות י' כפולה, כמובן)
לעיל הבלעתי תיקון זה באחת מהערותי.
ועדיין על משמרתי אעמודה בנוגע לפענוח של 'הטעיות'.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 01, 2017 10:00 pm
על ידי ארזי הלבנון
קאצ'קלה כתב:הכל בכתב כתב:יעקובי כתב:בטוב גדא אתחיל' דא. לכתוב במגילת ספר המעיי' וענייני' החמורי' ועמוקי' וזרים
ונכרים לאנשים כמוני כערכי להיות לי לזכרון בין עיני והיו עיני ולבי שם כל
הימים אשר אני חי כדי שלא אשכח. וכשאז"ל השוכח דבר א' משנתו(!) וכו'. וכבר ידוע
מעלת זה הספר עקידת יצחק. וכפי אל אל אשטח יזכני להגות בו ובשא' ספרי'
הרבה אין קץ וכ"ש המשורר גל עיני ואביטה וגו'. אכי"ר.
שורה 2
ונכריים, (האות י' כפולה, כמובן)
לעיל הבלעתי תיקון זה באחת מהערותי.
ועדיין על משמרתי אעמודה בנוגע לפענוח של 'הטעיות'.
מאותו כתב היד.
מישהו מצליח לפענח את המילה העמומה?
הפענוח כעת:
ויתכן שירצה וכו'. בתחילה אמר בזאת אני בוטח מוסב אל אורי וישעי. ועכשיו אמר שבטוח הוא שאם לא יחנה יקופני(?) לא כל שכןרקע כללי - נסוב על ספר עקידת יצחק:
"אם תחנה עלי מחנה וכו'"- וגם לא כאשר ישימוהו לפועל כי על זה אמר: "אם תקום עלי מלחמה" ואמר "בזאת אני בוטח". כי בכל צד מאלו הצדדין הוא בבטחון בזאת הכוונה שזכר באמרו "ה' אורי וישעי" כמו שזכרנו. ויתכן שירצה אחר שלא יירא לבי שתחנה עלי מחנה, היא עצמה הבטחה שלמה שלא תקום עלי מלחמה אם לא שתחנה מחנה תחלה.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 01, 2017 11:14 pm
על ידי שבע
יקום לא כל שכן
(מלשון: אם תקום עלי מלחמה)
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ה' נובמבר 02, 2017 12:47 am
על ידי ארזי הלבנון
שבע כתב:יקום לא כל שכן
(מלשון: אם תקום עלי מלחמה)
כך מסתבר! ייש"כ גדול!
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: א' נובמבר 05, 2017 10:41 am
על ידי נוצר תאנה
לב האבן כתב:מי יכול לעזור
אולי תנדב לנו קצת רקע, או כמה שורות נוספות, כך שיהיה לנו נקודת מוצא
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ב' נובמבר 13, 2017 10:10 pm
על ידי הכהן מקולוניא
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ג' נובמבר 14, 2017 11:56 pm
על ידי ברמן
קאצ'קלה כתב:לפי פשוטו כמשמעו, כדברי הרב תוכן: "שנת תרסמ"ך". והרב הכותב הוסיף ו', כדרך האשכנזים להוסיף אותיות שלא במקומן.
גם ספרדים יודעים להוסיף אותיות שלא במקומן. עומד לפני עכשיו כתב יד שבו בכל מקום אפשרי נוספו בו אותיות יו"ד. למשל "אישכינזי" במקום א"אשכנזי".
הכיתוב מושפע הרבה מהעגה שבכל מקום ומקום. למשל בספניולית הרבה פתחים נשמעים כצירה ולכן בכתיבת שמות וכיו"ב נוסף בהם היוד.
יש גם העגה האשכנזית הידועה בה כותבים "הרב הגאון המפורסים"...
גם ראיתי ספרים בהם מביאים דברים בשם הגאון רבי שלמה "קליגער" במקום "קלוּגֶער", בעגה החסידית גליציאנית בה שורוק נשמע כחיריק...
ומי לא מכיר את הרשב"ם בבבא בתרא בה המבחור הזעצער מדפוס ווילנא כתב "פרדס" במקום "פרדוֹת".
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 15, 2017 12:13 am
על ידי פלגינן
ברמן כתב:יש גם העגה האשכנזית הידועה בה כותבים "הרב הגאון המפורסים"...
viewtopic.php?f=7&t=4748
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ד' נובמבר 15, 2017 4:09 am
על ידי וונדרבר
ברמן כתב:ומי לא מכיר את הרשב"ם בבבא בתרא בה המבחור הזעצער מדפוס ווילנא כתב "פרדס" במקום "פרדוֹת".
לא רשב"ם בבבא בתרא, אלא תוס' בבבא מציעא דף ע"ח ע"ב, ד"ה במילתא, עיי"ש.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 157&hilite נזכר בס' העקוב למישור עמ' קל"ד. [ותוקן במהדורת עוז והדר].
האם זהו כתב יד קודשו של ה'צמח צדק'?
פורסם: א' דצמבר 03, 2017 11:47 pm
על ידי המחקר
שאלה של חבר: האם הדף המצורף כאן הינו בכתב יד קודשו של כ"ק אדמו"ר ה'צמח צדק' זיע"א?
תודה
Re: האם זהו כתב יד קודשו של ה'צמח צדק'?
פורסם: ב' דצמבר 04, 2017 12:31 am
על ידי גיזונטע קאפ
הא לך להשוואה, כתב יד של הצ"צ שנמצא בבית מכירות, וחב"ד מנהלים עליו מאבק
אגב שניהם על תפילין, יש קשר?
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ב' דצמבר 04, 2017 12:58 pm
על ידי הא לחמא עניא
יש במשפחה שלנו שו"ע עם הגהות של הסמ"ע.
האם אי מי מכם כבר ראה פעם את הכת"י של הסמ"ע??? בכדי להשוות.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ב' דצמבר 04, 2017 10:07 pm
על ידי מקורות
הא לחמא עניא כתב:יש במשפחה שלנו שו"ע עם הגהות של הסמ"ע.
האם אי מי מכם כבר ראה פעם את הכת"י של הסמ"ע??? בכדי להשוות.
הנה כת"י הסמ"ע מתוך מוריה גליון שא-שג (שבט תשס"ד) עמ' יא. ישנם גם כתבי יד נוספים הנמצאים במכון לתצלומי כת"י כמצויין בספר זכרון ע"ש הרב ז'ולטי, עמ' רצז:
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: א' ינואר 07, 2018 4:27 pm
על ידי מאיר חכמים
שלום,
אודה לעזרת החברים הרבנים המומחים שליט"א בפענוח קולפון של כת"י פירוש רבנו יהונתן מלוניל. זהו קולפון בסוף הפירוש על מסכת כתובות, כשבאותו כתב יד מועתק קודם לכן הפירוש על מסכת קידושין.
זה לשון הקולפון בסיום מסכת קידושין, ולפני מסכת כתובות:
נשלם פי' זה שנת הד"ר בהונין
בחדש אדר כ"ד ימים בן(?) יום ששי
- סוף קידושין.JPG (20.35 KiB) נצפה 17243 פעמים
[הונין = עיר נמל לחוף הים התיכון, במערב אלג'יר. מאותו סופר יש כת"י נוסף של פירוש רבנו יהונתן על מסכתות מסדר נזיקין, שנכתב במאלגה שבדרום ספרד שנתיים קודם - שנת הר"ב.
קישור לרשומה בספה"ל]
ועתה, על של סוף כתובות באתי. כאן צילום של הקולפון:
- לכידה.JPG (144.59 KiB) נצפה 17243 פעמים
מה שהצלחתי לפענח:
נשלם פי' כתובות בס"ד בעשרה ימים לחדש אייר
שנת ה?? ליצירה בתמנאי? וכתבתי אותו לעצמי
אני כלוף בן מוסי וחתמתי שמי בו כדי שלא יבא
אחד מן השוק ויאמר שלי הוא וכתיבת ידי נכרת
לכל היא בר"ד מו"ך(1)
א. לא ברור לי פענוח השנה. מסתבר שצ"ל הר"ד, אבל לא כ"כ נכנס.
ב. בתמנאי? (אולי בתמנאיץ? יש עיר כזו?)
(1) בריך רחמנא דסייען מריש ועד כען
תומ"ר
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: א' ינואר 07, 2018 6:39 pm
על ידי מאיר חכמים
מה שכתבתי שהונין זו עיר חוף במערב אלג'יר, כן מצאתי בגוגל מפות. אבל עכשיו ראיתי שבקטלוג הספה"ל כותבים שהיום זו העיר הנקראת היום בני אוניף, וז"ל:
קולופון בסוף קידושין דף 46ב: "נשלם פי’ זה שנת הר"ד בהונין (היום: בני אוניף, אלג’ריה)
מצ"ב מפות גוגל עם המיקום של שתי הערים הנ"ל. היש יודע על מה מתבססים בקטלוג הספה"ל?
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ג' ינואר 23, 2018 6:57 pm
על ידי בערל
מישהו יכול לפענח?
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ג' ינואר 23, 2018 7:07 pm
על ידי הכל בכתב
בערל כתב:מישהו יכול לפענח?
פה ירושלים עיה"ק תובב"א
Sam Shiff
החתימה באנגלית לא ברור אצלי
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ה' ינואר 25, 2018 6:26 pm
על ידי בריושמא
למאיר חכמים.
אינני בקי בתולדות יהודי אלג'יריה, אבל אשער כאן השערה שצריכה בדיקה.
בספריה הלאומית כתבו על הונין שהיא בני אוניף כנראה בגלל הדמיון הונין = אוניף.
ליד בני אוניף נמצא מקום בשם Tamentit. יכול להיות שהוא נקרא אצל היהודים בשם תמנאיא,
ואותו ציין ר' מכלוף בן מוסי בקולופון של כתב היד.
עזרה בפענוח כ"י
פורסם: א' פברואר 18, 2018 12:20 am
על ידי ושא_נס
אדר"נ סוף פרק ט: "אל תתייאש מן הפורענות כיצד בזמן שאדם רואה מה שבידו מצליח אל יאמר בשביל שזכיתי נתן לי המקום מאכל ומשתה בעולם הזה והקרן קיימת לעולם הבא, אלא יאמר אוי לי שמא לא נמצאתי לי לפניו אלא זכות אחד בלבד נתן לי מאכל ומשתה בעולם הזה כדי שיאבדני לעולם הבא".
בהגהות כ"י בגליון הרצו"ב מצויה הגהה שתוכנה לכאורה כך: "עיין ברכות פ"ק ובדרשותיי בס"ד".
השאלה אם הפענוח נכון, ואם באמת כונתו לברכות פ"ק, מה מצא שם שייך עם מאמר אדר"נ הנ"ל.
יישר כוח למשיבים
Re: עזרה בפענוח כ"י
פורסם: א' פברואר 18, 2018 12:26 am
על ידי ושא_נס
באותו דף לקמן בפרק יב מצויה הגהה כדלקמן, ואיני מצליח לקוראה כיאות.
אודה לכל עזרה.
עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 10:12 am
על ידי חד ברנש
יודע אני שיש אשכול מיוחד לזה, אך בבקשה תניחו לאשכול הנוכחי ליום או יומיים, כי באשכול הכללי שאלתי עלולה להיבלע.
אבקש את עזרת החברים בפיענוח המילה השישית מהשורה השנייה מלמטה:
- עד שנת12.jpg (161.99 KiB) נצפה 16927 פעמים
אצרף את התעתיק לשאר הקטע, כדי להקל על המבקשים לסייע:
וטבל אותם בכלי חרס / ועשה את שתי הלחם תנופה
וחצי היריעה תסרח מלאחרי המשכן / וחשב עם קונהו
משנת המכרו לו עד שנת ?????? / ויזכר מ[.. ... ...] בתמנת חרס
ויאכל וישתה וישכח רישו / לחם סתרים ינעם
תודה רבה
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 10:14 am
על ידי דרומי
גאלתו - האלף והלמד מחוברים כנהוג
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 10:17 am
על ידי חד ברנש
יפה. בהחלט אפשרי. ייש"כ.
אבל האות שלפני אחרונה נראית חי"ת ולא תי"ו.
ועוד, וזה העיקר, הניקוד (שיש פתח תחת החי"ת/תי"ו) אינו מתאים ל"גאלתו" - גְאֻלָּתוֹ
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 10:22 am
על ידי ישראל אליהו
גאלתו.
הפתח זזה טיפה, היא בשביל הלמ"ד.
יש שארית של קו בשמאל תחת החי"ת - וזה תי"ו.
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 10:30 am
על ידי חד ברנש
תודה רבה על הפיענוח ועל חוות דעתכם. יישר כוחכם.
ובאם ישנם הצעות נוספות (הגיוניות, כמובן..), אשמח לשמוע.
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 10:33 am
על ידי חד ברנש
ואחרי שנגאלתי בנוגע למילה ששאלתי, שמא אפשר להתקדם הלאה, להמשך השורה, אחרי בין המילים "ויזכר" לבתמנת חרס", יש כמה מילים (שלוש, כנראה) שלא הצלחתי לפענח.
מישהו יכול לקדם אותו בעניין.
הטקסט, כפי שכבר נוכחו המעיינים, בנוי משברי פסוקים, ואולי עובדה זו יכולה לסייע בפיענוח (ואפילו בפיענוח מסופק) של אותן אותיות פורחות.
יישר כוח גדול!
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 12:06 pm
על ידי שבע
חד ברנש כתב::
וטבל אותם בכלי חרס / ועשה את שתי הלחם תנופה
וחצי היריעה תסרח מלאחרי המשכן / וחשב עם קונהו
משנת המכרו לו עד שנת ?????? / ויזכר מ[.. ... ...] בתמנת חרס
ויאכל וישתה וישכח רישו / לחם סתרים ינעם
תודה רבה
טעות!
וצ"ל: תסרח
על אחרי המשכן
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 1:12 pm
על ידי חד ברנש
אמת ויציב. תודה ענקית!!
Re: עזרה בפיענוח כת"י
פורסם: א' פברואר 25, 2018 1:48 pm
על ידי עדיאל ברויאר
ועוד תיקון, נראה שכתוב שם "על אחורי".
לגבי גאלתו נשמע משכנע. בהתחלה פקפקתי בגלל צורת הגימ"ל שלא ניכרת בה רגל, אבל השוואתי לגימ"ל שלו שנמצאת במקום אחר וזה אפשרי.
נדמה לי שהאות הראשוה אחרי ויזכר היא מ"ם.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ה' מרץ 01, 2018 11:41 pm
על ידי ארזי הלבנון
אודה למי שיוכל לפענח את הקטע המצורף.
ואפילו קטעים ממנה, זה נצרך לי מאד.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ו' מרץ 02, 2018 1:28 am
על ידי יעקובי
ראתה ביה שתי תועלות הא' שמא תקרא
בנתים והב' להקדים התפלה לאשר לב מלך בידו
יטה אליו חסד שיושיט לה המלך את שרביט הזהב
לפוטרה ממיתת הדת הפרסיית. או שלא תענש
מפאת דיני הנדות לפי שזאת הפעם היא באה אליו
מרצונה והיא עבירה בידה כמו שכתבנו למעלה אצל
לא הגידה אסתר את עמה כו'. ועל שני הענינים
יצדק לומר ובכן אבוא אל המלך אשר לא כדת בהשען
על חסדי הש"י ואם לא יאבה שמוע וכאשר
אבדתי אבדתי. ויתכן עוד כי באומרו וצומו עלי יר'
שלא ימנעו מהצומות להיות אז ימים טובים של
פסח כי הסכנה בעצמה דוחה את הכל והאשה ההיא
תשא את עונם. והוא כמו עלי קללתך בני והוא נכון
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ו' מרץ 02, 2018 10:15 am
על ידי ארזי הלבנון
יעקובי כתב:ראתה ביה שתי תועלות הא' שמא תקרא
בנתים והב' להקדים התפלה לאשר לב מלך בידו
יטה אליו חסד שיושיט לה המלך את שרביט הזהב
לפוטרה ממיתת הדת הפרסיית. או שלא תענש
מפאת דיני הנדות לפי שזאת הפעם היא באה אליו
מרצונה והיא עבירה בידה כמו שכתבנו למעלה אצל
לא הגידה אסתר את עמה כו'. ועל שני הענינים
יצדק לומר ובכן אבוא אל המלך אשר לא כדת בהשען
על חסדי הש"י ואם לא יאבה שמוע וכאשר
אבדתי אבדתי. ויתכן עוד כי באומרו וצומו עלי יר'
שלא ימנעו מהצומות להיות אז ימים טובים של
פסח כי הסכנה בעצמה דוחה את הכל והאשה ההיא
תשא את עונם. והוא כמו עלי קללתך בני והוא נכון
המון תודה לך!
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: ו' מרץ 02, 2018 10:32 am
על ידי יעקובי
בבקשה.
רק תיקון אחד: בשורה 6 מילה 2 צ"ל 'והוא' תחת 'והיא'.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: א' מרץ 04, 2018 1:16 am
על ידי עדיאל ברויאר
נעזרתי בפענוח היפה של ר' יעקובי, ושיפרתי בכמה מקומות, מתוקן בכמה תיקונים משמעותיים:
ראתה בזה שתי תועלות הא' שמא תקרא
בנתים והב' להקדים התפלה לאשר לב מלך בידו
יטה אליו חסד שיושיט לה המלך את שרביט הזהב
לפוטרה ממיתת הדת הפרסיית. או שלא תענש
מפאת דתי הנדות לפי שזאת הפעם היא באה אליו
מרצונה והוא עבירה בידה כמו שכתבנו למעלה אצל
לא הגידה אסתר את עמה כו'. ועל שני הענינים
יצדק אומרה ובכן אבוא אל המלך אשר לא כדת בהשען
על חסדי הש"י ואם לא יאבה שמוע. וכאשר
אבדתי אבדתי. ויתכן עוד כי באומרו וצומו עלי יר'/יד'
שלא ימנעו מהצומות להיות אז ימים טובים של
פסח כי הסכנה העצומה דוחה את הכל והאשה ההיא
תשא את עונם. והוא כמו עלי קללתך בני והוא נכון
לגבי המילה הנדות, אפשר להציע לקרוא גם: הגרות, וכדו'.
כמו כן, בשורה הראשונה אולי כתוב "תועליות" ולא תועלות. הסופרים לפעמים מבליעים יו"ד בצורה שמאוד קשה להבחין בה. ק"ו בצילום באיכות שכזו.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: א' מרץ 04, 2018 1:30 am
על ידי מה שנכון נכון
כמדומני שאפשר לקרוא "דתי האבות". השוה לא' הסמוכה בתיבת "שזאת". [ומתאים לענין, ובהקבלה לדת הפרסיית].
די ברור שהקיצור בהמשך הוא יר' ולא יד'.
Re: עזרה בפענוח כתבי יד
פורסם: א' מרץ 04, 2018 1:58 am
על ידי עדיאל ברויאר
הצעה יפה. אם כי לרוב הוא עושה ב' גדולה יותר. ואף כשהוא עושה אותה קטנה אינה זהה לזו (השווה למשל בשורה 2 מילה 2), אבל אולי עשה כך כאן בגלל דוחק המקום.