זה לשון או זו לשון

שיח עורכי ספרים והעוסקים במלאכת הקודש. שאלות, הצעות, עזרה בקריאת כת"י, פתרון וסיוע לבעיות טכניות הקשורות בהפעלת המחשב והתכנות הנלוות
ספרים וועלט
הודעות: 426
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ב' יולי 02, 2018 11:25 pm

שאלה זו נוגעת *גם* בעריכת ספרים ישנים כאשר מפענחים ראשי-תיבות, איך צריכים לפענח ר"ת שכיח זה.

דרומי
הודעות: 3590
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי דרומי » ב' יולי 02, 2018 11:54 pm

כמדומה שרגיל בספרים: וזה לשונו

פלתי
הודעות: 2209
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי פלתי » ב' יולי 02, 2018 11:57 pm

ספרים וועלט כתב:שאלה זו נוגעת *גם* בעריכת ספרים ישנים כאשר מפענחים ראשי-תיבות, איך צריכים לפענח ר"ת שכיח זה.

מיותר לפתוח ר"ת כאלו. לדעתי.

פלגינן
הודעות: 2418
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי פלגינן » ב' יולי 02, 2018 11:59 pm

'וזה לשונו'. מקובל גם בקרב דוברי עברית להתייחס ללשון אטימולוגית [בשונה מהאבר בגוף לשון] בלשון זכר.
ועיין כאן viewtopic.php?f=7&t=9113

מה שנכון נכון
הודעות: 8280
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יולי 03, 2018 12:07 am

הרע"י רגיל לכתוב "וזו לשונו".

דרומי
הודעות: 3590
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי דרומי » ג' יולי 03, 2018 12:44 am

זה ברור לכאורה שרובא דעלמא כותבים ווגם אומרים '(אמר לו) בזה הלשון'

ושוב נזכרתי שהיא גמרא מפורסמת בסוף מסכת מכות: "בזה הלשון אמרו לו עקיבא ניחמתנו"

קראקובער
הודעות: 2293
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי קראקובער » ג' יולי 03, 2018 1:12 am

מה שנכון נכון כתב:הרע"י רגיל לכתוב "וזו לשונו".

שניהם נכונים, וזו ואין צריך לומר וז(ו)ה..

פלתי
הודעות: 2209
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי פלתי » ג' יולי 03, 2018 7:35 am

שמן יש לי אצלך אדמון אומר יש בלשון הזה לשון קנקנים ורבנן סברי אין בלשון הזה לשון קנקנים אלא טעמא דאין בלשון הזה לשון קנקנים הא יש בלשון הזה לשון קנקנים חייב לימא תיהוי תיובתא דר' חייא בר אבא דא"ר חייא בר אבא טענו חטין ושעורים והודה לו באחד מהם פטור אמר רב שימי בר אשי נעשה כמי שטענו רימון בקליפתו מתקיף לה רבינא רימון בלא קליפתו לא מינטר שמן מינטר בלא קנקנים אלא הכא במאי עסקינן דאמר ליה עשרה כדי שמן יש לי אצלך ואמר ליה אידך שמן לא היו דברים מעולם קנקנים נמי חמשה אית לך וחמשה לית לך אדמון אומר יש בלשון הזה לשון קנקנים ומגו דקמשתבע אקנקנים משתבע נמי אשמן על ידי גלגול ורבנן סברי אין בלשון הזה לשון קנקנים מה שטענו לא הודה לו ומה שהודה לו לא טענו:
מתני' הפוסק מעות לחתנו ופשט לו את הרגל

פלגינן
הודעות: 2418
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי פלגינן » ג' יולי 03, 2018 8:55 am

מה שנכון נכון כתב:הרע"י רגיל לכתוב "וזו לשונו".

אכן המקומות בהם הוא כותב 'זו לשונו' מעוררים את תשומת הלב, אך חיפוש קל בכתביו יגלה חוסר אחידות בנושא, לעתים ניתן למצוא בתשובות סמוכות וזה לשונו - וזו לשונו. ובפרט במשפטים אחרים, כמו: ולשון מוכרח; שלשון זה מועתק; שאין הלשון מדוייק ועוד.

כדכד
הודעות: 2664
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי כדכד » ג' יולי 03, 2018 6:11 pm

פלתי כתב:שמן יש לי אצלך אדמון אומר יש בלשון הזה לשון קנקנים ורבנן סברי אין בלשון הזה לשון קנקנים אלא טעמא דאין בלשון הזה לשון קנקנים הא יש בלשון הזה לשון קנקנים חייב לימא תיהוי תיובתא דר' חייא בר אבא דא"ר חייא בר אבא טענו חטין ושעורים והודה לו באחד מהם פטור אמר רב שימי בר אשי נעשה כמי שטענו רימון בקליפתו מתקיף לה רבינא רימון בלא קליפתו לא מינטר שמן מינטר בלא קנקנים אלא הכא במאי עסקינן דאמר ליה עשרה כדי שמן יש לי אצלך ואמר ליה אידך שמן לא היו דברים מעולם קנקנים נמי חמשה אית לך וחמשה לית לך אדמון אומר יש בלשון הזה לשון קנקנים ומגו דקמשתבע אקנקנים משתבע נמי אשמן על ידי גלגול ורבנן סברי אין בלשון הזה לשון קנקנים מה שטענו לא הודה לו ומה שהודה לו לא טענו:
מתני' הפוסק מעות לחתנו ופשט לו את הרגל

בלשון חז"ל לשון לשון זכר ויש להוסיף תפוס לשון ראשון ולשון נופל על לשון אולם בלשון המקרא לשון לשון נקבה (ולשון רכה) ובימינו משתמשים פעמים כך ופעמים כך ונמצאו דברי כולם קיימים.
כשאני נצרכתי בעבודתי לזה שאלתי ואמרו שכמדומה שמקובל היום לשון נקבה יותר

טברייני
הודעות: 519
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: זה לשון או זו לשון

הודעהעל ידי טברייני » ה' יולי 05, 2018 12:29 am

ספרים וועלט כתב:שאלה זו נוגעת *גם* בעריכת ספרים ישנים כאשר מפענחים ראשי-תיבות, איך צריכים לפענח ר"ת שכיח זה.


אני כותב 'וזו לשונו' בשביל לשנות מן המקובל, ולעורר ענין אצל הקורא.


חזור אל “לשכת הסופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 6 אורחים