הערות, הצעות וביקורת: לכבוד מערכת "עוז והדר"

[ספרים וועלט]

אני לומד בחברותא מס' מנחות. קניתי גמרא "עוז והדר" (אדומה) וגם לחברותא שלי יש גמרא עוז והדר (ש"ס חתן) ולאחר זמן לא ארוך הבחנתי שיש לנו שני ספרים שונים בתכלית! גם הנוסח בגמרא עצמו שני הגמרות שונים זמ"ז!! גם השטמ"ק. וביותר תמהתי למה אין כלל "הגהות וציונים" בתוך גמרא שלי?! רציתי לבדוק איזו משתי הגמרות היא המקורית, לא ראיתי שום הבהרה או הסבר בדברי המהדיר לא בגמרא שלי ולא בשל חבירי.
האם אתה יודע מה הולך פה?

האם יכול מישהו לעזור לו?

[יוצא פוניבז']

אם אין לך הגהות וציונים, אז קנית מהדורה ישנה מלפני שנת תש"ע, שאז הם עדיין לא עבדו על קדשים.
אם קנית אותה בזמן האחרון, תוכל להחזיר אותה לחנות ולבקש תמורתה חדשה עם הגהות וציונים.

[ספרים וועלט]

הם מחליפים בחינם??

[יוצא פוניבז']

הם מחליפים בחינם??

למה לא? מקח טעות גמור! זו גמרא ממהדורה ישנה שלא אמורה להיות בשוק בכלל.

[חיים סופר]

מוזכר בכמה פוסקים "פסק מהר"ם טיקטין שנדפס בריש רב אלפס סדר נשים" [אודות יי"ש אם הוא חמץ] לא מצאתיו בגמ' עו"ה

נדפס אצלם בסוף ילקוט מפרשים למס' הוריות.
וע"ע מוריה שלב-ג מעמ' כב.

יישר כח
בהערה שם כתבו כי ראינו שאינו שייך לסדר נשים וכו' ורמזנו שמה ... כפי הנראה רמז זה כבר נפל לבירא במשך הדפוסים
גם לא הבנתי החכמה להעתיקו ממקום למקום בשעה שכל גדולי הפוסקים מציינים לעיין בתחלת סדר נשים והלומד נלאה למצוא מקומו ואם חכמה אין כאן זקנה אין כאן ?
אולי יועילו המדפיסים החדשים להחזיר העטרה ליושנה...

[חיים סופר]

הבחנתי בהגהות והערות במס' נדרים שנכתב כמ"פ בסכינא חריפא כאילו בעל הגהות מכניס ראשו בין הראשונים להחליט נכונות הלשון
[אף שיש לישב שבאמת אין זה מכוונתו רק שכתב בשפת עלגים אך כבר אמרו חכמים הזהרו בדבריכם וצריך תיקון]
הנני מצרף דוגמא א' מני רבות
בהגוה"ע אות א "ודלא כהר"ן" והול"ל דלא גריס כהר"ן - ולא כמשמעות לשונו דאין גי' הר"ן נכון

[במסתרים]

ודלא כהר"ן

כתבו שהרא"ש לא ס"ל כר"ן. ותל"מ.

[חיים סופר]

ודלא כהר"ן

כתבו שהרא"ש לא ס"ל כר"ן. ותל"מ.

וכפי הנראה לא קראת מה שכתבתי למעלה
גם הוא רק דוגמא א' מיני רבות - וההני מציין שלא נפגשתי בכאלה רק במס' נדרים לא בשאר מסכתות
במקום א' העתיקו מאחרון א' על הטו"ז "ואין דבריו מחוורים" וכיוצ"ב הרבה - אין מעבודת הגהו"צ להכניס ראשו ולהכריע וגם לא להעתיק לשונות חריפם שפלטה קולמוסן על גדולי הראשונים והאחרונים רק להציע לפני הלומד הענין בלשון נקיה ותל"מ

[עושה חדשות]

פירוש רבינו יונה על מסכת אבות נדפס ב'עוז והדר' עם כל השגיאות הותיקות.
ראה - viewtopic.php?f=7&t=34755&p=378565&hilit#p378397

[חיים סופר]

ברוב בתי מדרשים כעת קונים לבית המדרש רק סעטס של גמרות הכחולים והאדומים ויוצא מזה כשא' רוצה ללמוד קדשים או טהרות עם הר"ש או פי' הרא"ש ילאה מלמצוא מבוקשו
לענ"ד היה צריך לצרף להסעט של הכולים והאדומים גם סדר קדשים וטהרות
--
אגב האם יש ממערכת עוז והדר הקוראים את האשכול כאן או כותבים כאן רק להרגיע הכאב ... ?

[חבר פורום אוצר החכמה]

אגב האם יש ממערכת עוז והדר הקוראים את האשכול כאן או כותבים כאן רק להרגיע הכאב ... ?

viewtopic.php?f=47&t=46544#p578792

[זאב ערבות]

רעיון נצרות בחומשי עוז והדר

[חיים סופר]

הדרוש הארוך המופיע בכל כרך אצל סיום המס' לא ידעתי פירושו למה חייב לידפס שם באותיות זעירות וקטנות עומדים צפופים ונראה כלחש נגד עיה"ר אחר סיום המס'...
לענ"ד היה עדיף להדפיסו רק פעם א' אבל באותיות מגודלים שיש באפשריות לקרות עם מ"מ פסיקי תיבות וכו' ליהנות בהם בני אדם

[שיבר]

רעיון נצרות בחומשי עוז והדר

הביקורת נסובה על 'ביאור יונתן' שבמהדורתם.

אכן פליאה גדולה עליהם, בלי להידרש לביקורת הספציפית, שבתוך מקראות גדולות בצורה מסורתית, הם שילבו [א] ביאור בן ימינו, [ב] ועוד בסגנון מודרני מודגש כ"כ.

[ספרים וועלט]

במס' זבחים מנחות ברכת הזבח יהא נדפס על גבי הצ"ק, כי הצ"ק יותר מאוחר והוא מביא דברים בשם הבה"ז.

[שילה צבי]

רעיון נצרות בחומשי עוז והדר

איזו הערת שוליים. מדויק להפליא.

[זאב ערבות]

.

[חד ברנש]

שימו לב להערה של הכותב:

במבוא לחומש יש רשימה ארוכה של מפרשי הת"י, וספר זו לא מופיע ברשימה, כי חרפה היא להם לקחת מאיש אשר אינו ממגזר החרדי ובשם ד"ר יכונה, ונאה להם להתכסות בטלית שאינה שלהם בסברם שמותר לגנוב דברי תורה, וכן מעשיהם ברוב יצירתם [דבר שאסור ע"פ ד"ת לכמה פוסקים, ואמרו רז"ל האומר דבר בשם אומרו וכו', וע"פ חוק בינלאומי בודאי אסור, והרי כל ספר היוצא מבית עוז והדר מעוטר באזהרה שהזכיות שמורות וע"פ ד"ת וחוק בינלאומי אסור להעתיק ולשכפל וכו', הרי שלהם מותר ולצרכנים אסור

[אלון בן שמרי]

הצעה לשיפור הירושלמי:
כידוע שהיחס בין התוספתא להירושלמי הוא הרבה יותר גדול מהיחס בינה והבבלי. ולזה מה שנדפס התוספתא לצד הבבלי ולא לצד הירושלמי נראה שהיה רק בזמן הקודמים שהיו לומדים מועטים ונכסים מועטים אבל בזמנינו שהלומדים מרובים והעלות להדפיס תוספתא אינו עולה הרבה מאוד היה עוזר ללומדים אם היה נדפס התוספתא לצד הירושלמי (ואולי בכריכה הרכה שהם מוציאים לרגל המלאכה של לומדי דרשו יוכלו בקל להוסיף את התוספתא ואפי' בלי מפרשים)

[בן מיכאל]

הצעה לשיפור הירושלמי:
כידוע שהיחס בין התוספתא להירושלמי הוא הרבה יותר גדול מהיחס בינה והבבלי. ולזה מה שנדפס התוספתא לצד הבבלי ולא לצד הירושלמי נראה שהיה רק בזמן הקודמים שהיו לומדים מועטים ונכסים מועטים אבל בזמנינו שהלומדים מרובים והעלות להדפיס תוספתא אינו עולה הרבה מאוד היה עוזר ללומדים אם היה נדפס התוספתא לצד הירושלמי (ואולי בכריכה הרכה שהם מוציאים לרגל המלאכה של לומדי דרשו יוכלו בקל להוסיף את התוספתא ואפי' בלי מפרשים)

העברתי להם, והשיבו לי שזה קיים כבר בירושלמי המורחב.

[חוקר ספר]

העברתי להם, והשיבו לי שזה קיים כבר בירושלמי המורחב.

הם הולכים להשלים את כל הירושלמי ?

[בן מיכאל]

הם לא הוציאו את כולו מזמן?

[כשתילי זיתים]

במהודורות השונות של שאר הדפוסים, יש רוב החידושים של ה"חק נתן" לסדר קדשים בתוך ה"הגהות וחידושים" שלהם. עוז והדר, שמתחילה הדפיסו את כל האסיפת זקנים, כמובן השמיטו את החק נתן מהילקו"מ. אך במהדורות החדשות שלהם, הרבה פעמים לא תמצא עוד את האסיפת זקנים (אם לא קונים המהדורה המורחבת), וגם לא תמצא את החק נתן בתוך הילקוט מפרשים. ונמצא קרח מכאן ומכאן!

[לבי במערב]

הם לא הוציאו את כולו מזמן?

את 'הירושלמי המורחב'?

[בן מיכאל]

כן.

[לבי במערב]

כן.

ייש"כ על המענה, אך מדוע הסט אינו מופיע בשלמותו גם באתר?

ספרים שאזלו מהמלאי מופיעים שם (בציון עובדה זו).

[אלון בן שמרי]

אולי זה נשמע כמו שאני מתעקש על לא דבר, אבל להדפיסה רק במהדורה המורחבת אומרת שאין צורך לתוספתא צמוד לירושלמי אלא למי שרוצה ירושלמי של 30 כרכים במקום ירושלמי של 10 כרכים מה שלדעתי אינו נכון כלל. אני משתמש בינתיים בעיקר בהכריכה ולא חסר לי כלום מלבד התוספתא. כמובן שאין שום הרווחת כסף מזה, אבל התועלת להלומדים תהיה גדולה מאוד.

נ.ב.
האם יש למישהו ידיעה על כריכה הרכה של כלאים, לא מצאתי אותה עדיין בחנויות.

[בן מיכאל]

כן.

ייש"כ על המענה, אך מדוע הסט אינו מופיע בשלמותו גם באתר?

ספרים שאזלו מהמלאי מופיעים שם (בציון עובדה זו).

שאלתי ולא קבעתי - אין לי מושג מה קורה בפרויקט הנ"ל.

[לבי במערב]

ייש"כ.

בכל אופן: ככל הידוע לי - לא השלימוהו לע"ע (עכ"פ בדפוס...), והשמועות מהלכות שזנחו את הפרויקט מפני אי־ריווחיותו.

[ספרים וועלט]

בתוספות בבא מציעא ס"ה: באמצע הדיבור התוס' מציינים למשנה באותו עמוד (איתא שם לקמן/להלן, עיי"ש בציונים) וצויין שם "ס"ה:"

[yankev]

חבילה דיגיטלית ספרי עוז והדר כתוספת או בפני עצמה תסייע לי אישית מאוד.
אני כותב כאן כי אולי מישהו מההנהלה או הצוות שם יראה זאת.

[עניו כמשה]

כמדומה שישנו באוצר [עכ"פ במקוון וודאי ישנו].

[לבי במערב]

?
viewtopic.php?f=7&t=58855&p=748194&hilit=%D7%A2%D7%95%D7%96+%D7%95%D7%94%D7%93%D7%A8#p748194
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=58741
https://tora-forum.co.il/threads/%D7%9E ... %94.31337/

[yankev]

האם יש בתכנית ביאור על ספרי היסוד הבאים: המכילתא הספרא וספרי?

[חיים סופר]

טעות בהדגשה ברא"ש משניות מקואות פרק א משנה ד
"ושתה טהור" הוא חלק מן המאמר ולא דיבור המתחיל

attachment - 2023-08-14T181136.348.jpg (322.66 KiB) נצפה 2927 פעמים

[אלון בן שמרי]

אני לא מבין הקריאה שמציע כ"ת, ופשוט דצריך להגיה ושתה טהור טהור. דאי נמי וכו' והוא אכן ד"ה.

[חיים סופר]

אני לא מבין הקריאה שמציע כ"ת, ופשוט דצריך להגיה ושתה טהור טהור. דאי נמי וכו' והוא אכן ד"ה.

לא נכון אין צריך שום הגה
זה שטף מילים המשך אחד עם הקודם
כנראה מי שממונה על ההדגשות כלל לא למד דברי הרא"ש

[אלון בן שמרי]

יכול להיות שאתה צודק, אך מה שהיה קשה לי הוא כי כך היה צריך לומר:
"ולא אמרינן כשיצא הטמא מן המים א"א שלא חזרה טומאה מגופו לתוך הגבא דאי נמי חזרה לא נטמאת כיון דלא אחשבה:"
והמילים ושתה טהור אינם מוסיפים כלום (וגם משמע שא"א שלא חזרה ושתה טהור ובוודאי אפשר שחזרה ולא שתה טהור)
וכמו שלא כתב בדוגמא הקודמת
רא"ש מסכת מקוואות פרק א משנה ד
נפל לתוכן וכו'. נפל לתוכן המת לא נטמאו המים לפי שבעודן מחוברים לא קיבלה טומאה.
ולא כתב "נפל לתוכן המת ושתה טהור"
חיפשתי כתב יד מפירוש הרא"ש ולא מצאתי

[י. אברהם]

יש דפוסים בהם נדפס "ושתאה טהור"

[אלון בן שמרי]

כך העתיק במלאכת שלמה, אבל עדיין היה מובן יותר בלי מילים אלו, וגם מ"ש בסוגריים עדיין קשה.