אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הרהורים ולבטים בחינוך הילדים
רוצה להחכים
הודעות: 8
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 6:31 am

אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי רוצה להחכים » א' מרץ 19, 2017 8:05 am

ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לעקור הסמארטפאון לגמרי, וההמון אינם משתמשים בכלי זה אף עם פילטער.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו כ"כ, וההשתמשות עם הסמארטפאון מסונן נפוץ מאוד.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקה ?

יענקלה המשיב
הודעות: 96
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 3:53 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי יענקלה המשיב » א' מרץ 19, 2017 1:50 pm

איני יודע מה זה קשור לסמרטפונים יש אגדה מהלכת כבר הרבה שנים שאחוז הנשירה שם גדול יותר הרבה לפני הסמרטפונים אבל כיושב ארץ ישראל איני יודע אם זה נכון בכלל או שזו סתם השערה בעלמא
סיפור אחד ידוע לי באופן אישי מכלי ראשון סיפור מזעזע כל לב ביהודי בן חמישים פלוס שהתחבר לקבוצת וואטסעפ שתוכנה היה מבקרי וחקר המקרא ובליל הסדר אשתקד ישב עם בניו ובנותיו ובמקום לספר בניסי ה' וכו' ישב ודרש להם כל מיני קושיות אפיקרסיות והכריז בפניהם שמבחינתו כל שייכותו ליהדות נגמר אבל הוא לא רוצה לעשות להם בושות ולפרק את החבילה על כן הוא ממשיך בחזותו כשומר מצוות והטרגדיה הזו נמשכת כבר שנה וכל הבית שם מפורק מבפנים כל זה שמעתי באופן אישי מקרוב משפחה המלווה את האשה והילדים הנ"ל אמר לי שכהנה יש רבים אם כי כנ"ל שאיני תושב חו"ל וגם לא בטוח שבארץ זה לא קורה
ללמדך שאסון הקבוצות אינו רק גילוי עריות אלא גם מינות ושאני מינות דמשכי וגם שאין ביטוח לגיל המחזיק הסמרטפון

יואל משה
הודעות: 151
הצטרף: ג' דצמבר 20, 2016 4:58 am

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי יואל משה » ב' מרץ 20, 2017 12:47 am

מה שאני יודע הוא מלונדון, שם דווקא היה מאוד להיפך. אחוז הנושרים היה גדול לאין שיעור דווקא מהמקומות בהם היה איסור גדול על האייפון, במקומות בהם לא עשו מכך עסק גדול אחוז הנושרים היה כמעט אפסי, דבר שמאוד הפליא אותי כשלעצמי, ואפשר לתת בזה הרבה טעמים.

לגבי הסכנה בעינייני אמונה בסמארטפון, לענ"ד יש בזה הרבה גם ממה שאין מחזקים את האמונה בצורה בוגרת יותר אצלנו, לכן כשקורה ואדם מגיע לסביבה של אפיקורסים משכילים הוא מתחיל להתבלבל. זה קורה הרבה כמו המעשה שהבאת, כך מספרים (אם כי איני מכיר סיפור כל כך קיצוני, רק כאלו שנהיו אפיקורסים אט אט).
מצד שני רבים מרבותינו אחזו שאין להתעסק בעינייני אמונה וחקירה יותר מדי, לכן ההכרעה בנושא מאוד קשה. כי אם ילכו להתעסק בחקירה הרי יעלו מיד את השאלות על האמונה ויכנסו כבר לסכנה, ולא תמיד יתיישב התשובה על ליבם, והתוצאות יכולות להיות קשות.
אני חושב שיש לפתוח על זה נושא בנפרד, ולהביא מקורות וכדומה על לימוד חקירה וכל המסתעף. או שכבר ישנו כזה אשכול.

רון
הודעות: 471
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי רון » ב' מרץ 20, 2017 12:52 am

לא עבדו ישראל את העגל אלא להתיר להם את העריות,

ותו לא!!!!!!!!!!!!!!!

אם יש לו שאלות באמונה שיבא לשאול, וב"ה לא חסר את מי לשאול,
וכמו שאמר ר' שלום, שלא תשובות חסר לו לרשע, אלא כאב בטן חסר לו.

ולהאמין לשטות הזו שהתעוררו לו ספיקות באמונה מגלישה אסורה,
יש בזה הרבה הרבה נאיביות, ותמימות.

איתן
הודעות: 524
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי איתן » ב' מרץ 20, 2017 12:56 am

חבר שלי שפעם היה במחוזות דתיים-לאומיים סיפר, שגם במקומות חרד"ליים גם ב"לייטים" אחוזי נשירה משתנים ממקום למקום. והכל תלוי איך התייחסו למצוות. מי שגדל על היחס למצוות כדבר "כייפי" וקל - נשאר דתי. ואילו במקומות שהתייחסו יותר בכבדות (במובן של דבר שמעמיס על האדם) לדת - אחוזי הנשירה היו יותר גבוהים.

נ.ב. רוב אנשים גם חוזרים בתשובה גם יוצאים בשאלה וגם עושים עוד הרבה דברים אחרים בחיים בעיקר מסיבות רגשיות. מי שהרגיש לא נוח במשפחתו - סיכויים יותר מוגברים שינשור וינסה למצוא את עצמו בקהילה אחרת וכו' וכו'.

סמל אישי של המשתמש
שברי לוחות
הודעות: 1203
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי שברי לוחות » ב' מרץ 20, 2017 1:05 am

רון כתב:לא עבדו ישראל את העגל אלא להתיר להם את העריות,

ותו לא!!!!!!!!!!!!!!!

אם יש לו שאלות באמונה שיבא לשאול, וב"ה לא חסר את מי לשאול,
וכמו שאמר ר' שלום, שלא תשובות חסר לו לרשע, אלא כאב בטן חסר לו.

ולהאמין לשטות הזו שהתעוררו לו ספיקות באמונה מגלישה אסורה,
יש בזה הרבה הרבה נאיביות, ותמימות.

אתה בהחלט לא צודק, וידוע ליודעים שעיקר הבעיה באינטרנט הוא באמונה ולא בעריות, ועכ"פ זה אותה בעיה

רון
הודעות: 471
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי רון » ב' מרץ 20, 2017 1:15 am

אפרש שיחתי,
שאלות באמונה אמיתיות גורמות לאדם רצון עז לחפש תשובות,
כשר' אורי זוהר הבין שיש תשובות אמיתיות לשאלות הוא לא נח ולא שקט עד שקיבל מענה לספיקותיו.

הפקפוקים באמונה שאתה מדבר עליהם, אינם ספיקות שמצד עצמם גורמים לאותם גולשים את הירידה, רק שהם נותנים להם את האפשרות לפרוק עול כי הם שמעו שאלות,
והם עומדים בעמדה של עורך דין ולא של שופט.

עורך דין לעולם לא יצדיק את הצד השני, שופט רוצה להגיע לחקר האמת. ודו"ק.

עולם האינטרנט הפרוץ נותן לגוף ריגושים שהוא יודע שאם יהיה תחת עול הבורא ית', לא יוכל לתת לגופו עשר אחוז מהם, וממילא משכנע את עצמו בשכנוע אמיתי, שהשאלות שהוא שמע באמת קיימות וממילא כבר הותר לו הכל. דוק ותשכח.

סמל אישי של המשתמש
שברי לוחות
הודעות: 1203
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי שברי לוחות » ב' מרץ 20, 2017 1:49 am

יש הבדל גדול בין שאלות באמונה הבאות מתוך האדם עצמו, שהם הם בגדר שאלות ותהיות, ואכן בדרך כלל הם אינם מביאים לידי התפקרות
לא כן כאשר אדם, שהסתובב בשאלות ותהיות, מוצא לו פתאום באינטרנט שהנה יש אנשים שמבינים לשאלותיו ותהיותיו, והם הסיקו מסקנות אפיקורסיות מזה, והוא מקבל מהם חיזוקים וכו', שבזה יש סכנה גדולה, ועת לקצר

הרואה
הודעות: 628
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי הרואה » ב' מרץ 20, 2017 2:14 am

לא בטוח שאפשר לבדוק דבר כזה ע"י אחוז נושרים במספרים, כי ייתכן קהילה שיש בה 10 אחוז נושרים, אבל כל האחרים יראים ושלמים, ותתכן קהילה שיש בה רק 2 אחוז נושרים, אבל לא כל האחרים יראים ושלמים. ולמשל באמריקה יכולים להיות גם אדם מודרני עם השקפת עולם מערבית שהשקפתו בנויה על סרטים וכו', והאדם הזה יקרא חרדי, דבר שבארץ פחות נפוץ.
הבעיה בסמארטפון ובאינטרנט, שגורם לחשיבה שטחית, ע"ע וצאפ, החכמה נמדדת במהירות ופחות באיכות, אין מאמרים עמוקים אלא רק משפטים שטחיים וכו', והרבה פעמים לנפץ אפשר בקלות, אבל לבנות צריך חשיבה אמיתית. ולמשל ע"י שטות אחת של ביקורת המקרא אפשר להטיל ספק בתורה, אבל מי שיחשוב על כך עוד 2 שניות, יבין שא. זה לא אומר שהתורה שקר, ב. העובדה שזה נכתב ע"י כופר לא גרע מקושיא בתוס', ג. הנחת היסוד שעליה בנויה השאלה לא הוכחה, וכו' וכו'.

ישנו
הודעות: 348
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי ישנו » ב' מרץ 20, 2017 7:30 am

רון כתב:לא עבדו ישראל את העגל אלא להתיר להם את העריות,

ותו לא!!!!!!!!!!!!!!!

אם יש לו שאלות באמונה שיבא לשאול, וב"ה לא חסר את מי לשאול,
וכמו שאמר ר' שלום, שלא תשובות חסר לו לרשע, אלא כאב בטן חסר לו.

ולהאמין לשטות הזו שהתעוררו לו ספיקות באמונה מגלישה אסורה,
יש בזה הרבה הרבה נאיביות, ותמימות.

מהיכרות אישית עם הנושא, זה עיוות מוחלט המנטרה המטופשת של "זה לא שאלות זה תשובות" ועוד כיוצ"ב, דבר ראשון מה שאתה אומר שלא חסר את מי לשאול זה תיאור מנותק מהמציאות, ברוב הישיבות בחור שיהיו לו שאלות אין לו את מי לשאול, היות ובדר"כ אין בצוות הישיבה מי שמכיר את התחום, ויש מקומות (שיצא לי כבר להיתקל בהם) שמתחילים ישר עם התקפות על כמה אתה רשע וכמה הכל תאייבעס וכו' וכו', שהגישה הזו מביאה נזקים שאין כדוגמתם. במקומות שקצת מבינים שיש בעיה אמתית יודעים לשלוח לאנשים הספורים שיודעים להתמודד עם הנושא.

זה בנוגע לאנשים בעלי שאלות באמונה, באינטרנט יש הרבה יותר מזה, כי זה לא רק דרך שאלה שאדם חשב עליה והגיע למסקנות מרחיקות לכת, אלא שם כבר 'חיים' את הסימן קריאה ליד הסימן שאלה, מלבד שבאינטרנט רואים אנשים ששואלים את השאלות והגיעו למסקנות וכך זה נותן 'תוקף' לשאלות.
מלבד זאת אותם אנשים לא מוסרים שיעור כללי ילה"ק וע"כ צ"ל... אלא כל הצורה של הגישה לנושא נותנת קרירות ומאבדת בעצם הגישה שלה את החיבור לקדושה, עוד לפני שמישהו חושב אם להשתכנע או לא, אם הוא לא בעל כוחות הוא כבר מתנתק מהחיבור לתורה, כי ברגע שהתורה/הקב"ה נכנסים לתוך כלי מחקר ונותנים אפשרויות על יסודות האמונה/התורה מאיזה עם עובד ע"ז בדיוק הם נלקחו ומתי בדיוק נכתבה התורה ועוד שאר דמיונות של החוקרים, כבר ממילא מאבדים את החיבור עוד לפני שמחליטים מה היא התשובה הנכונה.

רון
הודעות: 471
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי רון » ב' מרץ 20, 2017 8:24 am

איני יודע היכן כבודו גדל ובאיזה ישיבה, אך בישיבות בהם אני התחנכתי היה תמיד את מי לשאול, וגם אם לא לקבל תשובות מיד, לפחות עצם השיחה היתה מרגיעה את הנפש, וזה עצמו היה סימן מובהק לשואל שאין כאן שאלה אמיתית, רק חלק מסערות הנפש התוקפות את גיל הנעורים שההרהורים הוא ביטוי לאותם רגשות מתחלפים.

נכון שבשביל ללמוד את הסוגיות האמוניות לעומק צריך התמחות ואין הרבה שעסקו בזה, אך מספיק אנשים ספורים בשביל זה.

דבר אחד שאני תמיד אומר לתלמידי,
איני דורש יותר מדי, רק דבר אחד, שהבדיקה של אמיתות התורה תהא באותם כלים שכליים, בהם אנו משתמשים בכל החיים. וזה מספיק.

כי אם אנחנו עולים במעלית ואיננו יודעים אם היא תקינה או לא. אך אנו מביטים על המדבקה שחתום עליה בקשקוש משה כהן שמודיעה שהמעלית עברה בדיקה לפני חודשיים.
ואנו נרגעים ועולים בשקט במעלית.
מה זהו?
מי אמר ש......
ואולי.......
ויכול להיות......

פעם לפני שלושים שנה כשהיה הרופא כותב מרשם בכתב ידו, מי שלא רופא היה צריך להאמין לרופא שהוא יודע מה שהוא כותב, ולרוקח שהוא יודע מה שהוא קורא בכל הקשקושים שהיו שם. ואין בנמצא אחד שלא היה מאמין להם.

מה קרה?
לאן נעלמו כל אותם אנשים בעלי אותה דיעה רחבה ובהירה שלא מקבלים כל דבר כמובן מאיליו וצריכים שהקב"ה יתגלה אליהם עכשו להוכיח את מציאותו, והנה כאן, הכל ברור ופשוט ומובן מאליו. והאמונה נשפכת מהם כמים, מאמינים לרופא, לטייס, למנתח, לטכנאי מעליות, לרופא שניים וכו' וכו'. והכל על סמך ראיות שכליות מסויימות שודאי תקפות גם לאמיתות התורה הק'.

זוהי דוגמא קטנה מאד להוכחה שלא השכל הוא המדבר אלא משהו אחר דוחף להכל.

כמובן שאיני מזלזל בכך שיש שאלות יותר עמוקות ולזה באמת צריך אנשים חכמים ונבונים שישנם גם אם לא הרבה.

ועוד חזון למועד בלי נדר

אפשר
הודעות: 1000
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 9:08 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי אפשר » ב' מרץ 20, 2017 8:53 am

בעית ארה"ב רחוקה מלהיות בעית הנושרים, הבעיה באלו שעדיין לא נשרו, סוג היהדות הקיימת אצל רבים, בבחינת נים ולא נים תיר ולא תיר, פושרים למחצה לשליש. עיין ערך פלטבוש, וכל מיני ספיחי אברכי לייקווד. ואפילו בהרבה מחשובי בני תורה נפלה השלהבת לחיות חיים נוחים מפנקים ומנותקים למחצה לשליש ולרביע לתכלית החיים, וכי אנחנו עתידים ליתן דין וחשבון. לא באתי למעט את הציבור הענק של בני תורה אמיתיים שהם מושלמים בתכלית [ואף בזה יש מה להוסיף בהתלהבות ואיכפתיות לאידישקייט שמוצאים רק בא"י]. ודי בזה.

סגי נהור
הודעות: 1821
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי סגי נהור » ב' מרץ 20, 2017 10:45 am

אפשר כתב:בעית ארה"ב רחוקה מלהיות בעית הנושרים, הבעיה באלו שעדיין לא נשרו, סוג היהדות הקיימת אצל רבים, בבחינת נים ולא נים תיר ולא תיר, פושרים למחצה לשליש. עיין ערך פלטבוש, וכל מיני ספיחי אברכי לייקווד. ואפילו בהרבה מחשובי בני תורה נפלה השלהבת לחיות חיים נוחים מפנקים ומנותקים למחצה לשליש ולרביע לתכלית החיים, וכי אנחנו עתידים ליתן דין וחשבון. לא באתי למעט את הציבור הענק של בני תורה אמיתיים שהם מושלמים בתכלית [ואף בזה יש מה להוסיף בהתלהבות ואיכפתיות לאידישקייט שמוצאים רק בא"י]. ודי בזה.

ומאידך הרבה פחות שקר, צביעות ורוע לב במסווה של קנאות (ו"התלהבות ואכפתיות לאידישקייט").
הרבה פחות רכילות, לשון הרע ומחלוקת.
הרבה פחות התעסקות מכוערת בחיים של הזולת.
ועוד מחלות שנפוצות בארצנו הקדושה.

עושים פסים
הודעות: 65
הצטרף: א' יוני 23, 2013 6:00 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי עושים פסים » ב' מרץ 20, 2017 11:45 am

רוצה להחכים כתב:ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לעקור הסמארטפאון לגמרי, וההמון אינם משתמשים בכלי זה אף עם פילטער.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו כ"כ, וההשתמשות עם הסמארטפאון מסונן נפוץ מאוד.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקה ?


ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לבסס הכשרים טובים (למאכלים) לגמרי, וההמון אינם משתמשים עם הכשרים זולים.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו כ"כ, ואוכלים כל מיני דברים עם הכשר של רב בודד וכו'. וידוע שמאכלות אסורות מטמטם את הלב.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקע?



ידוע שבא"י יש אוירא דמחכים ומקומות קדושים לשפוך שיח ולהתפלל, וההמון מתפלל ומתעלה.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו לייצר אוירא דקדושא בטומאת ארץ העמים.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקע?


למען השם!!, מה הקשר לסמארטפונים בדוקא?! הרי נשירה לא התחיל לפני תשע שנים!!

יענקלה המשיב
הודעות: 96
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 3:53 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי יענקלה המשיב » ב' מרץ 20, 2017 11:53 am

רון כתב:לא עבדו ישראל את העגל אלא להתיר להם את העריות,

ותו לא!!!!!!!!!!!!!!!

אם יש לו שאלות באמונה שיבא לשאול, וב"ה לא חסר את מי לשאול,
וכמו שאמר ר' שלום, שלא תשובות חסר לו לרשע, אלא כאב בטן חסר לו.

ולהאמין לשטות הזו שהתעוררו לו ספיקות באמונה מגלישה אסורה,
יש בזה הרבה הרבה נאיביות, ותמימות.

רון היקר רק עכשיו ראיתי שהתפתח כאן דיון שלם סביב הודעתך מכל מקום לגבי המקרה שכתבתי בתחילת האשכול אני מכיר את המקרה לגופו ואיני תמים ונאיבי לא נפל אדם זה בעריות גם אחרי כן ככל הידוע . הוא רוצה להמשיך לחיות עם אשתו וגם ממשיך בחזות החרדית לא מקפיד על תפילות וברכות כי הוא כופר הכל אבל בחזות החיצונית שלו הוא די מוגבל כך שאולי זה מקרה ספיציפי משונה אבל בכל אופן זה לא בא מפריקת עול אלא מסיבוכים שהוא הסתבך בענייני אמונה ומסבך את כל בני ביתו גם יחד
יתכן שהיו לו ספיקות לפני זה איננו יודע מה שבטוח שמדובר בבן אדם פשוט ושטחי שעד שמישהו לא פתח בפניו כיווני מחשבה אחרים לא חשב כלום ועכשיו הוא חושב שהוא גילה את העולם

רוצה להחכים
הודעות: 8
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 6:31 am

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי רוצה להחכים » ב' מרץ 20, 2017 9:55 pm

עושים פסים כתב:
רוצה להחכים כתב:ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לעקור הסמארטפאון לגמרי, וההמון אינם משתמשים בכלי זה אף עם פילטער.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו כ"כ, וההשתמשות עם הסמארטפאון מסונן נפוץ מאוד.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקה ?


ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לבסס הכשרים טובים (למאכלים) לגמרי, וההמון אינם משתמשים עם הכשרים זולים.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו כ"כ, ואוכלים כל מיני דברים עם הכשר של רב בודד וכו'. וידוע שמאכלות אסורות מטמטם את הלב.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקע?



ידוע שבא"י יש אוירא דמחכים ומקומות קדושים לשפוך שיח ולהתפלל, וההמון מתפלל ומתעלה.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו לייצר אוירא דקדושא בטומאת ארץ העמים.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקע?


למען השם!!, מה הקשר לסמארטפונים בדוקא?! הרי נשירה לא התחיל לפני תשע שנים!!

כל מה שאנו בני ארה"ב שומעים מרבנים ועסקנים בסכנת הסמרטפונים (המסוננים) היא הנשירה, ובכן צריכין לבדוק אם היא אמת

עושים פסים
הודעות: 65
הצטרף: א' יוני 23, 2013 6:00 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי עושים פסים » ב' מרץ 20, 2017 10:12 pm

רוצה להחכים כתב:
עושים פסים כתב:
רוצה להחכים כתב:ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לעקור הסמארטפאון לגמרי, וההמון אינם משתמשים בכלי זה אף עם פילטער.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו כ"כ, וההשתמשות עם הסמארטפאון מסונן נפוץ מאוד.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקה ?


ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לבסס הכשרים טובים (למאכלים) לגמרי, וההמון אינם משתמשים עם הכשרים זולים.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו כ"כ, ואוכלים כל מיני דברים עם הכשר של רב בודד וכו'. וידוע שמאכלות אסורות מטמטם את הלב.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקע?



ידוע שבא"י יש אוירא דמחכים ומקומות קדושים לשפוך שיח ולהתפלל, וההמון מתפלל ומתעלה.

הרבנים באמעריקע לא הצליחו לייצר אוירא דקדושא בטומאת ארץ העמים.

שאלתי הוא, האם אנו רואים הבדל באחוז הנשירה בין א"י לאמעריקע?


למען השם!!, מה הקשר לסמארטפונים בדוקא?! הרי נשירה לא התחיל לפני תשע שנים!!

כל מה שאנו בני ארה"ב שומעים מרבנים ועסקנים בסכנת הסמרטפונים (המסוננים) היא הנשירה, ובכן צריכין לבדוק אם היא אמת


עובדות אינם צריכים בדיקה. נשירה לא התחיל לפני תשע שנים. לא כתבתי שאין נסיונות ובעיות בהחזקת סמארטפון, אבל לומר שהסמארטפון המסונן הוא הוא הסיבה להנשירה נראה לי על גדר ההזוי.

יבנה
הודעות: 1315
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי יבנה » ב' מרץ 20, 2017 10:44 pm

רוצה להחכים כתב:ידוע שבא"י הצליחו הרבנים לעקור הסמארטפאון לגמרי, וההמון אינם משתמשים בכלי זה אף עם פילטער.


העובדות אינם כן, והרבה מאד חרדים משתמשים בסמארטפונים מסוננים [דוגמת הדרן ועסקן כו'] ושאינם. הם רק הצליחו שאינם מצויים כמעט אצל אברכים. אבל אצל חרדים עובדים גם בעבודות תורניות, וכ"ש אצל בחורים שאין עיסוקם בהוויות אביי ורבא, הם מצויים מאד ויש קבוצות שלמות מהם.

פרנקל תאומים
הודעות: 925
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' מרץ 21, 2017 8:37 pm

מו"ח שליט"א אמר לי שהן בלייקווד והן בניו יורק, אצל המשפחות החשובות ביותר(ואכמ"ל), הוא וחמותי תחי' לא ראו כלל את המכשירים הכשרים הפשוטים שלנו, כ"א אך ורק סמארטפונים עם פילטער (סמארטפונים מוגנים). הם התרשמו שמכשירים כשרים כשלנו כלל אינם קיימים שם, האמנם?


אין ספק שהנשירה על צורותיה השונות מקבלת תאוצה בכל דור ע"י אתגרי הזמן, ובימינו מדובר על הטכנולוגיה שהולכת ומשתכללת, הולכת ומתעצמת. אמנם הטכנולוגיה רחוקה מלהיות הגורם הבלעדי, וההתמודדות עימה, המוכרחת כשלעצמה, לא תפתור את כל הבעיה, ואפי' לא את מרביתה. האשכול הזה קשור באופן בל ינותק לכמה אשכולות נוספים בפורום זה: תודה לה', היהדות החרדית כבר גדולה מאד, ועימה הולכות הבעיות וגדלות. עלינו למצוא את הדרכים לשמור על הגדיים, להעניק לצאצאינו חינוך של תורה כנה ועמוק, שהם ירגישו את הטוהר הפנימי של התורה והאמונה וישמחו בה בכל ליבם, ובעיקר שירגישו עלינו ההורים שתוכינו כברינו, שאין מרחק תמוה בין התדמית שאנו נותנים לעצמנו ולמשפחתינו, ובין מה שאנו באמת... ושתורת ה' אכן מרוממת אותנו ולא ח"ו איפכא. עלינו להיות עימם פתוחים ולתת להם כבר מילדותם את ההרגשה שתמיד הם יכולים לפנות אלינו, לשאול אותנו גם שאלות שתסמרנה את שערות ראשינו ולהיענות בכנות ובחפץ לב. ואם נישאל על ידיהם שאלות שאין אנו יכולים לענות עליהם כראוי, עלינו להכיר בכך, ולהתייעץ עם אלה היודעים לענות, ולא לפטור אותם בהינף יד. עלינו לקחת בחשבון את העובדה שהרבה מן הצעירים עלולים להיחשף לטכנולוגיה בשלב כזה או אחר, ולפיכך בצד המאמצים שלנו להרחיק אותם מפגעיה, עלינו להשתדל שגם אם חלילה הם ייחשפו אליה, הם יהיו מחוסנים דיו בשביל שלא יפלו כעלים נידפים בגלל כמה שורות אפיקורסיות שיקראו בה, או בשביל העולם "הפתוח" שייחשף בפניהם בה. וכמובן להתפלל, הרבה, הרבה מאד, ולברר לעצמינו בכנות, האם אנו מרגישים אל מי אנו מתפללים, האם אנו מפנימים את מציאותו ית' עימנו ואכן שוטחים לפניו את בקשתינו. להתפלל ותמיד לזכור ולדעת ששום דבר לא מובן מאליו...


נ"ב:
מפחיד לומר זאת, אבל מי יודע אם אין אנו עומדים על פרשת דרכים בה יקבע ויחתך גורלינו לדורות הבאים (אם ח"ו אור ה' טרם יתגלה לעינינו), האם ח"ו יעבור עלינו תהליך דומה לתהליך שהתרחש לפני כמאה שנים ויותר, בו הצטרפו כמה וכמה גורמים שהביאו את הנוער והצעירים להתנער בהמוניהם מדת אבותיהם, ועיניי הוריהם רואות וכלות ?! ישנם אנשי חינוך לא מעטים המתריעים בצער ובזעקות שבר, שהחזון הנורא הזה ח"ו ח"ו לא בהכרח רחוק מאיתנו. האם נדע להקדים רפואה למכה?

נ"ב 2:
חלק ניכר מן הבעיה היא ההתמודדות הנכונה עם צעירים שאינם מוצאים את הצלחתם/סיפוקם במסגרות הרגילות, אם מחמת חולשת הכישרון אם מחמת קשיי ריכוז וכדו'.

הוגה
הודעות: 927
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: אחוז נושרים באמעריקע לעומת האחוז בא"י

הודעהעל ידי הוגה » א' מרץ 26, 2017 12:41 pm

דנו למעלה במניעי הנשירה, האם זהו מפני "שאלות באמונה" או מפני תאוות העריות?

נראה שזה נאמר בפסוק: "ולא תתורו אחרי לבבכם, ואחרי עיניכם - אשר אתם זונים אחריהם, למען תזכרו ועשיתם וכו'",
ופירשו חז"ל "לבבכם - זו מינות, עיניכם - זו זנות".
"מינות" האמור כאן מפורש ברמב"ם פ"ב מהל' תשובה: "כל מחשבה הגורמת לו לאדם לעקור עיקר מעיקרי התורה".
ו"זנות" כמשמעו, ובכלל זה "המסתכל בעריות" כאמור בדברי הרמב"ם פ"ד מהל' תשובה.

מבואר שהאדם מצד טבעו הרגיל נמשך הוא אחר המינות ואחר הזנות ("אשר אתם זונים אחריהם"), ובדיוק על הטבעים הללו נצטוונו להתגבר ולא לתור אחריהם ("ולא תתורו"), וכל זה למען שנזכור ונעשה את כל המצוות ונהיה קדושים לה' ("למען תזכרו ועשיתם את כל מצותי" וכו').

ומכלל הן נשמע את הלאו, שהאדם יסור חלילה מכל המצוות ומה' (="נשירה" וכל כדומה), או משום מינות, או משום זנות.


חזור אל “ויתהלך חנוך את האלקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 8 אורחים