מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
תרשישי
הודעות: 154
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי תרשישי » א' אוגוסט 14, 2022 4:01 pm

בספר זמירות ישראל להגה"ק רבי ישראל נאג'רה זי"ע מגורי האריז"ל מביא בפיוט ט"ז את הפזמון הנודע 'קה ריבון עלם' המושר כהיום בבתי ישראל בליל שב"ק, אך שם נוסף קטע אחר 'למקדשך תוב' שאינו ידוע וגם לא ראיתי באף סידור שמביאו (מלבד סידור בית יעקב להריעב"ץ כדלהלן) וז"ל:

"אתיא ותמהיא, די עבד עמי אלקיא, שפיר קדמי להחויא, אתוהי כמה רברבין, ותמהוהי כמה תקיפין, מלכותיה מלכות עלם, ושלטניה עם דר ודר".

פלא גדול שקטע הושמט מהסידורים ולא מושר כהיום כמעט באף בית בישראל, אשמח אם מישהו יודע סיבת הדבר.

ספר זמירות ישראל (צפת שמ"ו) שנדפס ע"י רבי ישראל נאג'רה זי"ע - https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=.

סידור בית יעקב להריעב"ץ שם מובא קטע זה בשם ספר עולת תמיד - https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=.

במסתרים
הודעות: 992
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי במסתרים » א' אוגוסט 14, 2022 4:45 pm

אלו פסוקים שלמים בדניאל שעליהם מיוסד הפיוט

יעקובי
הודעות: 1075
הצטרף: ו' אוגוסט 01, 2014 12:46 pm

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי יעקובי » א' אוגוסט 14, 2022 5:07 pm

כמו שכתב 'במסתרים'.
והתופעה נמצאת בספרו של ר"י נג'ארה בסופו של כל שיר ושיר, שם רשם המחבר את הפסוקים מהם לקוחות מילים אחדות אל אותו שיר (במקרה שלנו 'שפר קדמי להחויא').

תרשישי
הודעות: 154
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי תרשישי » א' אוגוסט 14, 2022 5:57 pm

אמת, אלו הם פסוקים בדניאל (ג, לב-לג), אך א"כ מדוע אין מוסיפים פסוקים אלו בפיוט ?

שמשון
הודעות: 295
הצטרף: ב' אפריל 18, 2016 7:19 pm

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי שמשון » א' אוגוסט 14, 2022 6:03 pm

בזמירות שבת לבית סקולען מופיע קטע זה כמדומני שאדמור"י סקולען משוררים קטע זה.

במסתרים
הודעות: 992
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי במסתרים » א' אוגוסט 14, 2022 6:54 pm

תרשישי כתב:סידור בית יעקב להריעב"ץ שם מובא קטע זה בשם ספר עולת תמיד - https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=.

בשביל הדיוק, שורה זו בוודאי היא הוספת מדפיס בית יעקב כי היעב"ץ לא היה מכנה לפסוקים "חרוז".
יש לבדוק בעמודי שמים.

שוב חפשתי ולא מצאתי כל הזמר בסידור עמודי שמים.
נערך לאחרונה על ידי במסתרים ב ג' אוגוסט 16, 2022 11:32 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 1751
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » א' אוגוסט 14, 2022 8:42 pm

תרשישי כתב:מלבד סידור בית יעקב להריעב"ץ כדלהלן

וכן הוא בברכון שיצא לאור על ידי ידידינו ר' יהושע ינקלוביץ שליט"א ור' ששון קאופמן שליט"א
קבצים מצורפים
WIN_20220814_20_40_45_Pro.jpg
WIN_20220814_20_40_45_Pro.jpg (235.69 KiB) נצפה 517 פעמים

פולסברג
הודעות: 1549
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי פולסברג » ב' אוגוסט 15, 2022 11:07 am

על הראשונים אנו מצטערים שלקח מילים מנ''נ הרשע, ואתה בא להוסיף...?!

מרבה_שלום
הודעות: 90
הצטרף: ג' אוגוסט 30, 2016 2:46 pm

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי מרבה_שלום » ב' אוגוסט 15, 2022 12:39 pm

פולסברג כתב:על הראשונים אנו מצטערים שלקח מילים מנ''נ הרשע, ואתה בא להוסיף...?!

לדבריך, האומר פסוק 'מה טובו אוהלי יעקב משכנותיך ישראל', לא יפה הוא עושה...

תרשישי
הודעות: 154
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי תרשישי » ב' אוגוסט 15, 2022 1:29 pm

פולסברג כתב:על הראשונים אנו מצטערים שלקח מילים מנ''נ הרשע, ואתה בא להוסיף...?!


אם הראשונים כמלאכים אנו כבני אדם ואם הראשונים כבני אדם אנו כחמורים !

ומי אנחנו השפלים שנפצה פה נגד הראשונים כמלאכים ?!

פולסברג
הודעות: 1549
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי פולסברג » ב' אוגוסט 15, 2022 2:34 pm

תרגיעו חבר'ה.

עי' בהנהגות החת''ס אודות הזמר הלז, ותמצאו שתים בב''א.

תרשישי
הודעות: 154
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי תרשישי » ב' אוגוסט 15, 2022 2:42 pm

פולסברג כתב:תרגיעו חבר'ה.

עי' בהנהגות החת''ס אודות הזמר הלז, ותמצאו שתים בב''א.


באיזה ספר ?

אישצפת
הודעות: 1331
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי אישצפת » ב' אוגוסט 15, 2022 3:23 pm

תרשישי כתב:
פולסברג כתב:תרגיעו חבר'ה.

עי' בהנהגות החת''ס אודות הזמר הלז, ותמצאו שתים בב''א.


באיזה ספר ?

בהנהגות החתם סופר מובא במאמר זה ומאידך הובאו גם סימוכים גדולים לשורר את שיריו
viewtopic.php?t=31425&start=200#p492015

פולסברג
הודעות: 1549
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי פולסברג » ב' אוגוסט 15, 2022 3:29 pm

מרבה_שלום כתב:
פולסברג כתב:על הראשונים אנו מצטערים שלקח מילים מנ''נ הרשע, ואתה בא להוסיף...?!

לדבריך, האומר פסוק 'מה טובו אוהלי יעקב משכנותיך ישראל', לא יפה הוא עושה...

עשו''ת מהרש''ל

מרבה_שלום
הודעות: 90
הצטרף: ג' אוגוסט 30, 2016 2:46 pm

Re: קטע נוסף לפיוט קה ריבון עלם

הודעהעל ידי מרבה_שלום » ב' אוגוסט 15, 2022 9:39 pm

פולסברג כתב:
מרבה_שלום כתב:
פולסברג כתב:על הראשונים אנו מצטערים שלקח מילים מנ''נ הרשע, ואתה בא להוסיף...?!

לדבריך, האומר פסוק 'מה טובו אוהלי יעקב משכנותיך ישראל', לא יפה הוא עושה...

עשו''ת מהרש''ל

כבר העירו, שלפי דבריו יש להשמיט גם מפסוקי מלכויות בראש השנה את הפסוק 'לא הביט און ביעקב ולא ראה עמל בישראל' המוזכר בתלמוד (ר"ה לב ע"ב)!


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים