מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' יוני 03, 2015 11:05 am

בסידור כת"י, מאשכנז של המאה ה-13, מצאתי רשום:
וכשחל צומא רבה להיות בשבת, שמעתי אומר'ים מפי ר' נחמיה שהסדר נאה וישר לומר 'המבדיל בין קודש לחול' לפיזמון בנעילה, לאחר אנקת מסלדיך ושאר הפיזמונים.

כבר נודע שזמר 'המבדיל' נועד במקורו למוצאי יום הכיפורים (שחל בשבת?) ולזכרוני זה נידון באחת האשכולות כאן. ולא באתי אלא להעלות ידיעה מעניינת לפני החברים.

הבטחתי
הודעות: 1042
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי הבטחתי » ד' יוני 03, 2015 11:10 am

במחזור כמנהג אשכנז ונציה תע"א-ד (אשר עליו כתב רמח"ל את הגהותיו) נדפס בנעילה החרוז הראשון של המבדיל (דף ש"ח ע"א). ונכתב לפניו: כשחל יום כפור בשבת אומרים גם זה.


חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' יוני 03, 2015 12:37 pm

ואולי יש למישהו רעיון מיהו ר' נחמיה הזה? השם 'נחמיה' נדיר למדי בתקופת הראשונים.

מחולת המחנים
הודעות: 3259
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' יוני 03, 2015 1:04 pm

חכם באשי כתב:ואולי יש למישהו רעיון מיהו ר' נחמיה הזה? השם 'נחמיה' נדיר למדי בתקופת הראשונים.

ישנם אכן ראשונים מועטים בשם נחמיה.
א. ר"י לעווינשטיין בדור דור ודורשיו מציין את רבינו נחמיה תלמיד הרא"ש [אינני יודע אם באשכנז או בספרד], נלב"ע ה"א קכ"א, הובאה תשובתו בזכרון יהודה לבן הרא"ש.
ב. בהגדה של פסח אוצר הראשונים נדפס הגדת חכמי אשכנז מאת רבינו נחמיה ב"ר שמואל הסופר.
ג. רבינו נחמיה המכירי, אחיהם של ר' מנחם ור' נתן המכירי, תלמידי רש"י

כמדומני שבדעת זקנים לבעלי התוס' נזכר ג"כ ר' נחמיה.

אביאסף
הודעות: 387
הצטרף: ה' אוגוסט 16, 2012 4:25 am

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי אביאסף » ד' יוני 03, 2015 1:17 pm

כנראה ר' נחמיה ב"ר שלמה הנביא שידיו רב לו גם בפיוטים ופרשנותם

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי משולש » ד' יוני 03, 2015 8:35 pm

הבטחתי כתב:במחזור כמנהג אשכנז ונציה תע"א-ד (אשר עליו כתב רמח"ל את הגהותיו) נדפס בנעילה החרוז הראשון של המבדיל (דף ש"ח ע"א). ונכתב לפניו: כשחל יום כפור בשבת אומרים גם זה.

זה מנהג ידוע באשכנז עד היום כבר מאות שנים עוד הרבה לפני הרמח"ל.

הבטחתי
הודעות: 1042
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי הבטחתי » ה' יוני 04, 2015 12:37 am

לא התכוונתי שזה מנהג רמח"ל, אלא שזה המחזור האשכנזי אשר היה מצוי תח"י בשעה שכתבתי הודעתי

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי משולש » ש' יוני 06, 2015 10:35 pm

הבטחתי כתב:לא התכוונתי שזה מנהג רמח"ל, אלא שזה המחזור האשכנזי אשר היה מצוי תח"י בשעה שכתבתי הודעתי

עכ"פ כך הוא בכל מחזורי אשכנז הידועים לי.

גביר
הודעות: 2852
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: 'המבדיל בין קודש לחול' כפיזמון לנעילה

הודעהעל ידי גביר » א' נובמבר 01, 2020 10:17 am

מובא בספר 'הלכות טיש : לימודים, הלכות, הנהגות והדרכות' מאת הרב מרדכי ציון [ הספר הגיע לכאן הבוקר] עמ' ריח בשם ספר הליכות הצדיקים עמ' רח ו-כד מנהג בעלזא שבמצאי יום כיפור עורכים שולחן המכונה 'המבדיל טיש' והאדמו"ר עצמו שר שם [בניגוד לרגיל בד"כ בחסידות זו, לפי האמור שם, שהאדמו"ר אינו שר בעצמו] את הפיוט 'המבדיל' בניגון מיוחד.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 39 אורחים