פורום אוצר החכמה

תנו רבנן מצות וידוי... והיכן אומרו, יחיד אחר תפלתו, ושליח צבור אומרו באמצע. מאי אמר. אמר רב אתה יודע רזי עולם. ושמואל אמר ממעמקי הלב.

ממעמקי הלב - תפלה היא.

לפלא בעיני שנשמט וידוי זה מנוסח סדר תפלותינו, וע"כ לא ידענו מה הוא.

ומסתברא דמר זוטרא אדרב המנונא מעמקי הלב דשמואל היינו ותעלומות סתרי כל חי, ודלוי אנו אומרים תחלה כי ביום הזה יכפר עליכם כו', ורבון העולמים דר"י הוא שאנו אומרים יה"ר מלפניך רבון העולמים שתמחול לנו וכו', ודרב יהודה בתחלת פסוקי דרחמי... וביוה"כ שהוא יום מחילה וסליחה אנו מרבין בסליחות ומתודין ככולהו אמוראי.

ושמואל אמר אתה יודע מעמקי הלב.

ושמואל אמר אתה מבין תעלומות לב.

פי' כל אלה הם ראשי וידויין שהיו מסודרין להם והיו מאריכין בהם דברים

צ"ע דהא זה אינו וידוי כלל, וצ"ל דכל אלו הם רק פתיחת דברים דפליגי במה פותח לומר הוידוי.

רבי יוחנן אמר רבון העולמים. ופירש"י, כי לא על צדקותינו.

רבי יוחנן אמר רבון העולמים רבו עונותינו מלמנות ואשמותינו עצמו מספר

מנהגנו להתחנן בנפילת פנים בדברים ופסוקים אלו פעמים בכולן ופעמים במקצתן, לפיכך אני כורע ומשתחוה ומתחנן לפניך אדון העולם אלהי האלהים ואדוני האדונים כי לא על צדקותינו אנחנו מפילים תחנונינו לפניך כי על רחמיך הרבים יי' שמעה יי' סלחה יי' הקשיבה ועשה אל תאחר מה נאמר לפניך השם מה נדבר ומה נצטדק חטאנו עוינו והרשענו ומרדנו וסרנו ממצותיך וממשפטיך לך יי' הצדקה ולנו בשת הפנים הושחרו פנינו מפני חטאתינו ונכפפה קומתנו מפני אשמותינו אין לנו פה להשיב ולא מצח להרים ראש אלהי בושתי ונכלמתי להרים אלהי פני אליך כי עוונותינו רבו עד למעלה ראש ואשמתנו גדלה עד לשמים אין בנו מעשים עשה עמנו צדקה למען שמך והושיענו כמו שהבטחתנו על ידי נביאך למען שמי אאריך אפי ותהלתי אחטם לך לבלתי הכריתך לא למענכם אני עושה בית ישראל כי אם לשם קדשי אשר חללתם בגוים אשר באתם שם לא לנו יי' לא לנו כי לשמך תן כבוד על חסדך על אמתך למה יאמרו הגוים איה נא אלהיהם אנא יי' אל תפן אל קשי העם הזה ואל רשעו ואל חטאתו סלח נא לעון העם הזה כגודל חסדך וכאשר נשאתה לעם הזה ממצרים ועד הנה וסלחת לעוננו כי רב הוא, יי' שמעה יי' סלחה יי' הקשיבה ועשה ואל תאחר למענך אלהי כי שמך נקרא על עירך ועל עמך.

ועקר הוידוי אבל חטאנו וכו' עד ולא שוה לנו אלא שנהגו להוסיף בו נוסחאות ישנות מימי התלמוד וכמו שהוזכרה כאן אתה יודע רזי עולם שאנו נוהגים בו ביום הכפורים, ורבון העולמים שאנו נוהגים בה בכל יום.

יוצא פוניבז' כתב:

האם יש לאי מי את המאמר המוזכר?

פי האתון כתב:
מה זה 'HUCA' ?

פי האתון כתב:

פי האתון כתב:
מה זה 'HUCA' ?

יש מי שיודע?
הרב משנ"נ ?
הרב ח"ב?

נוטר הכרמים כתב:ויתכן עוד לפי"ז, שבאמת אין כאן נוסחאות של וידויים שונים בין האמוראים, אלא כולם היו אומרים את פסוקי הוידוי השונים, כפי שרובם נמצאים לפנינו, אלא שכל אמורא היה פותח את הוידוי בפסוק אחר, כך עולה מלשון הרי"ד בפסקיו כאן,

פי' כל אלה הם ראשי וידויין שהיו מסודרין להם והיו מאריכין בהם דברים

ההוא גברא כתב:פי האתון
אין זה וידוי כלל ואינו של האמורא שמואל אלא זה הפיוט הקדוש ממנהג צרפת רשות לסדר העבודה אתן תהילה לא-ל המהולל, שחיבר אותו שמעון כיפא הוא פטרוס האפיפיור הראשון.
ואילו היית שם לב היית רואה שהוא ע"פ א"ב כפול ארבע, והעמוד שמתחיל מעמקי לב הוא העמוד השני והעמוד הבא מסתיים בל'.

הוידוי שבגירסת הרא"ש, אתה מבין תעלומות לב, הוא פיוט בסדר א"ב כפול שנמצא במחזורי האשכנזים בחזרת הש"ץ בין וידוי אשמנו לוידוי אתה יודע, אבל כבר מתקופת הראשונים נהגו ברוב הקהילות לדלג עליו, ואומרים רק סופו: שמך מעולם עובר על פשע וכו'.

והוידויים על סדר א"ב אינם הוידויים של הגמרא אלא הרחבות מאוחרות. עיין סידור רס"ג.

איש_ספר כתב:כידוע שלגנוב מהאנצ"ת מקילים כולם, שהרי לכך נוצרת.
ובכן כל ההפניה לאוקה ולוידוי המופיע שם וההשערה שלזה נתכון הרא"ש וכו'
הכל בערך וידוי של האנצ"ת שבכרך יא, (נדפס לראשונה בתשכ"ה!)

פי האתון כתב:מה זה 'כיבדנו אוזן'?

כיבדנו אוזן.jpg

(המסתבר שיש כאן טעות וצ"ל 'כיזבנו' אבל מה זה 'אוזן'?).

עיניו כיונים כתב:

פי האתון כתב:מה זה 'כיבדנו אוזן'?

כיבדנו אוזן.jpg

(המסתבר שיש כאן טעות וצ"ל 'כיזבנו' אבל מה זה 'אוזן'?).

אין כאן שום טעות. כיבדנו כמו הכבדנו (ובלשון הפייטנים יש גם 'כיבדנו לבב'). הכבדת אוזן אמורה כבר במקרא (ישעיה ו י, זכריה ז יא), ובישעיה נט א "ולא כָבְדה אזנו משמוע".

עיניו כיונים כתב:כן, כאן הובא נוסח אחר לוידוי (שורה 11) מקטע גניזה שבקיימבריג', ובאות כף: כבדנו אזן.
גם בנוסח אחר של 'אבינו מלכנו' משולב בוידוי, שקישרתי כאן, כתוב באות כף: א[בינו] מ[לכנו] כובדנו אוזן לפ[ניך], ומסתבר לתקן כיבדנו.

לבי במערב כתב:מצו"ב:

לכידה.JPG

לכידה ב.JPG

פי האתון כתב:נוסח הוידוי שהעלת דומה מאד לנוסח הגניזה שהעליתי לעיל, (ואף יתכן שזה אותו קטע ממש)...

פי האתון כתב:לרגל יוה"כ הקרב ובא, אני מעלה כאן את וידוי שמואל השלם, מנוקד כפי שנוקד בכתב היד (כולל הניקוד העליון), כולל קצת הערות.
אשמח אם יבואו הוספות/הארות/הערות.

אַתָּה יוֹדְֵעַ מַעֲמְקֵּי לֵב.pdf

עץ הזית כתב:

פי האתון כתב:לרגל יוה"כ הקרב ובא, אני מעלה כאן את וידוי שמואל השלם, מנוקד כפי שנוקד בכתב היד (כולל הניקוד העליון), כולל קצת הערות.
אשמח אם יבואו הוספות/הארות/הערות.

אַתָּה יוֹדְֵעַ מַעֲמְקֵּי לֵב.pdf

מדוע ניקדת טָהֳרַת ולא טַהֲרַת כבכתב היד?
ומדוע "ולא עשינוה" ולא "לא עשינוה" כמו שנראה לי בכתב היד (הנקודה לפני הלמד אינה נראית לי שריד מוו אלא נקודה המשמשת לציון פסיק)?