דיוקים באמירת קדיש דרבנן

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי מיכאל1 » ו' יוני 02, 2017 12:52 am

שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. יעשה ברחמיו שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?

יבנה
הודעות: 1347
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי יבנה » ו' יוני 02, 2017 12:59 am

מיכאל1 כתב:שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. יעשה ברחמיו שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?

2. צ"ל ברחמיו יעשה שלום עלינו וכו'

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי מיכאל1 » ו' יוני 02, 2017 1:07 am

יבנה כתב:2. צ"ל ברחמיו יעשה שלום עלינו וכו'


יתכן שכך, רק אין נוסח ספרד שגור על פי
ואם טעיתי עימי תלין משוגתי

איש גלילי
הודעות: 1953
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי איש גלילי » ו' יוני 02, 2017 1:09 am

מיכאל1 כתב:שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. ברחמיו יעשה שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?

מה שידוע לי, שבויז'ניץ אכן אומרים תמיד "וחיים עלינו" "הוא יעשה שלום", ורק בקדיש דרבנן מוסיפים 'טובים' ו'ברחמיו'.

אגב, "חיים טובים" אינו נוסח 'ספרד' אלא נוסח החסידים (רובם).

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי מיכאל1 » ו' יוני 02, 2017 4:41 pm

מה המקור למנהג הנוהג בויזניץ?

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' יוני 11, 2017 9:01 pm

הגר"מ גנוט בעל הלוח השיבני וז"ל:
"אכן מנהג ויזניץ להוסיף "טובים" אך בקדיש דרבנן, ושמעתי את נימוקם שעמם, שאין טוב אלא תורה".

איש גלילי
הודעות: 1953
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי איש גלילי » א' יוני 11, 2017 10:11 pm

זה מתאים לגר"מ גנוט בעצמו 'לייצר' את הטעם הזה.

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' יוני 13, 2017 12:46 am

איש גלילי כתב:זה מתאים לגר"מ גנוט בעצמו 'לייצר' את הטעם הזה.


לו יהי כדבריך, מנהג שיסודו בהררי קדש יש ליתן לו טעם לשבח, ולא נאמר בזה חדש אסור מן תהורה.

נ.ב. האומר שכך היה הנוסח הנכון היה מרן בעל איילת השחר שליט"א

איש גלילי
הודעות: 1953
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' יוני 13, 2017 2:22 am

חלילה לי מלומר שיש בעיה לחדש טעמים למנהגי ישראל, וחלילה לי מללגלג על תלמיד חכם מופלג כהגר"מ גנוט שליט"א.
כתבתי רק בשביל להעמיד דברים על דיוקם, על פי הכרותי את הגרמ"ג ואת אופי חידושיו.

ברוז
הודעות: 410
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי ברוז » ג' יוני 13, 2017 8:53 pm

מיכאל1 כתב:מה המקור למנהג הנוהג בויזניץ?

כך גם הנוסח בסידור אור הישר - קוידינוב, מסידורי החסידות הראשונים (נדפס לראשונה בתרל"ג).

ברמן
הודעות: 460
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: דיוקים באמירת קדיש דרבנן

הודעהעל ידי ברמן » ב' נובמבר 13, 2017 1:17 am

מיכאל1 כתב:שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. יעשה ברחמיו שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?


שמעתי את מרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל אומר כן בקדיש דרבנן, ושמעתי מכמה מקומות שכן הוא מנהג ותיקין שבירושלים.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים