פורום אוצר החכמה

שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. יעשה ברחמיו שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?

מיכאל1 כתב:שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. יעשה ברחמיו שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?

2. צ"ל ברחמיו יעשה שלום עלינו וכו'

יבנה כתב:2. צ"ל ברחמיו יעשה שלום עלינו וכו'

יתכן שכך, רק אין נוסח ספרד שגור על פי
ואם טעיתי עימי תלין משוגתי

מיכאל1 כתב:שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. ברחמיו יעשה שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?

מה שידוע לי, שבויז'ניץ אכן אומרים תמיד "וחיים עלינו" "הוא יעשה שלום", ורק בקדיש דרבנן מוסיפים 'טובים' ו'ברחמיו'.

אגב, "חיים טובים" אינו נוסח 'ספרד' אלא נוסח החסידים (רובם).

מה המקור למנהג הנוהג בויזניץ?

הגר"מ גנוט בעל הלוח השיבני וז"ל:
"אכן מנהג ויזניץ להוסיף "טובים" אך בקדיש דרבנן, ושמעתי את נימוקם שעמם, שאין טוב אלא תורה".

זה מתאים לגר"מ גנוט בעצמו 'לייצר' את הטעם הזה.

איש גלילי כתב:זה מתאים לגר"מ גנוט בעצמו 'לייצר' את הטעם הזה.

לו יהי כדבריך, מנהג שיסודו בהררי קדש יש ליתן לו טעם לשבח, ולא נאמר בזה חדש אסור מן תהורה.

נ.ב. האומר שכך היה הנוסח הנכון היה מרן בעל איילת השחר שליט"א

חלילה לי מלומר שיש בעיה לחדש טעמים למנהגי ישראל, וחלילה לי מללגלג על תלמיד חכם מופלג כהגר"מ גנוט שליט"א.
כתבתי רק בשביל להעמיד דברים על דיוקם, על פי הכרותי את הגרמ"ג ואת אופי חידושיו.

מיכאל1 כתב:מה המקור למנהג הנוהג בויזניץ?

כך גם הנוסח בסידור אור הישר - קוידינוב, מסידורי החסידות הראשונים (נדפס לראשונה בתרל"ג).

מיכאל1 כתב:שמעתי בשם אחד מגדולי הדור שליט"א שאף למתפללים בנוסח אשכנז, אזי בקדיש דרבנן הנוסחא הנכונה היא כמנהג ספרד בב' מקומות.
1. חיים טובים עלינו וכו'
2. יעשה ברחמיו שלום עלינו וכו'

מישהו שמע שמועה שכזו ו/או יודע את מקורה וטעמיה?

שמעתי את מרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל אומר כן בקדיש דרבנן, ושמעתי מכמה מקומות שכן הוא מנהג ותיקין שבירושלים.