מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מחול לנו - תפלה ישרה בשם האר"י

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
במסתרים
הודעות: 1781
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

מחול לנו - תפלה ישרה בשם האר"י

הודעהעל ידי במסתרים » ג' יוני 20, 2017 3:26 am

בסידור תפלה ישרה:
מחול צ"ל מלא בוא"ו האר"י
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... =&pgnum=87

איה מקומו באר"י?

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: מחול לנו - תפלה ישרה בשם האר"י

הודעהעל ידי שערי חכמה » ג' יוני 20, 2017 8:06 pm

לא בשער הכוונות ולא בפע"ח, וצ"ע אם אכן מקורו מהאר"י ז"ל.
ולגופו של ענין, עי' בערוגת הבושם (ח"ג עמ' 549) שצ"ל "מחול" שהוא לשון תורה, ולא "מחל" שהוא רק לשון חכמים, וכן הוא בסידורי הספרדים, אך בסדר רב עמרם וברוקח כתבו "מחל" כמ"ש בסידורי האשכנזים.

במסתרים
הודעות: 1781
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מחול לנו

הודעהעל ידי במסתרים » ד' יוני 21, 2017 12:01 am

אכ"מ ולא ראיתי הערוה"ב בפנים, אך לא הבנתי דלכאורה
1) אין מחל לשון תורה כלל
2) גם בלשון תורה יש משקל פעול ומשקל פעל
3) החולם מצוי יותר בלשון חכמים
(4) תפלה נתקנה בלשון חכמים)

וכיון שכבר נזכר הדקדוק יצויין http://www.hagigim.com/hebnuker/modules ... ic&t=22854

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: מחול לנו

הודעהעל ידי שערי חכמה » ד' יוני 21, 2017 12:09 am

במסתרים כתב:תפלה נתקנה בלשון חכמים

זה לא מדוייק, תראה בפירוש הרוקח, הר"י בר יקר ואבודרהם, שכל התפילה מיוסדת על לשונות הפסוקים.

במסתרים
הודעות: 1781
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מחול לנו - תפלה ישרה בשם האר"י

הודעהעל ידי במסתרים » ד' יוני 21, 2017 2:30 am

אבל בסגנון לשון חכמים
והרבה מלים שאינן מלשונות הכתובים
ואכמ"ל כנ"ל

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מחול לנו - תפלה ישרה בשם האר"י

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' יוני 21, 2017 3:52 am

ראב"ע (קהלת ה א, בתוך דבריו על פיוטי ר"א הקלירי) כתב:והדבר השני: שפיוטיו מעורבים בלשון תלמוד. וידוע כי יש כמה לשונות בתלמוד ואינימו לשון הקודש. וכן אמרו 'לשון מקרא לחוד ולשון תלמוד לחוד'. ומי הביאנו בצרה הזאת להתפלל בלשונות נכריות, הלא נחמיה הוכיח המדברים לשון אשדודית, ואף כי בעת התפילה. ולמה לא נלמוד מהתפלה הקבועה שהיא כולה דברי צחות בלשון הקודש. ולמה נתפלל בלשון מדי ופרס ואדום וישמעאל?

נראה לי ברור מדבריו, שבא לומר שאין לשון חכמים בתפלה.

במסתרים
הודעות: 1781
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מחול לנו - תפלה ישרה בשם האר"י

הודעהעל ידי במסתרים » ד' יוני 21, 2017 4:27 am

עיין (לדוגמא) לוח ארש בכמה מקומות ע"פ המפתח


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 94 אורחים