מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
מחולת המחנים
הודעות: 3247
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' אוקטובר 19, 2017 12:55 pm

באבינו מלכנו יש סידורים שכתוב בהם 'אבינו מלכנו נקום נקמת דם עבדיך השפוך', ולכאורה הנוסח הנכון יותר הוא 'אבינו מלכנו נקום לעינינו נקמת דם השפוך', וכן הוא בסידורי דווקני, והוא מלשון הכתוב (תהלים עט, י) 'יודע בגוים לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך', וכן אנו אומרים בתפילת אב הרחמים 'וינקום לעינינו נקמת דם עבדיו השפוך', ואולי הושמט באבינו מלכנו ע"י הצנזורה.

ברמן
הודעות: 600
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

הודעהעל ידי ברמן » ו' אוקטובר 20, 2017 1:31 am

שאלתי פעם את עורך המחזורים "סדר תפילתנו" מדוע בחלק מהמקומות נדפס במחזוריו עם המילה "לעינינו" ולפעמים לא, וכמו כן בהזכרת "אנא" בתחילת הוידוי.

והוא ענה לי, שמכיון שהוא ראה חילוקי נוסחאות באלו הדברים, הוא נצמד לנוסח המחזורים שעמדו לפניו.

חילוק מעניין.

אשר177
הודעות: 314
הצטרף: א' ספטמבר 17, 2017 11:07 pm

Re: נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

הודעהעל ידי אשר177 » ג' אוקטובר 31, 2017 6:25 pm

מחולת המחנים כתב:באבינו מלכנו יש סידורים שכתוב בהם 'אבינו מלכנו נקום נקמת דם עבדיך השפוך', ולכאורה הנוסח הנכון יותר הוא 'אבינו מלכנו נקום לעינינו נקמת דם השפוך', וכן הוא בסידורי דווקני, והוא מלשון הכתוב (תהלים עט, י) 'יודע בגוים לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך', וכן אנו אומרים בתפילת אב הרחמים 'וינקום לעינינו נקמת דם עבדיו השפוך', ואולי הושמט באבינו מלכנו ע"י הצנזורה.


ברור שהושמט מאימת הגויים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15559
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 31, 2017 6:34 pm

בסידור עבו"י כתב שהנוסח הישן, בימינו לעינינו. וכך אומר מז"ה שליט"א.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אוקטובר 31, 2017 6:43 pm

יש"כ. זכרתי שכך אומר ותהיתי באמת מה המקור.

קו ירוק
הודעות: 5800
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' אוקטובר 31, 2017 9:21 pm

וכך תקנו בסידור 'אזור אליהו'. ולא ציינו מקור, ואולי לרוב פשיטותו בס"י.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: נקום לעינינו נקמת דם עבדיך השפוך

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוקטובר 31, 2017 9:24 pm

איש_ספר כתב:בסידור עבו"י כתב שהנוסח הישן, בימינו לעינינו. וכך אומר מז"ה שליט"א.

למען הדיוק: בעבו"י כותב כן באב הרחמן 'וינקום וכו'', שבסדורים קדמונים כתוב 'בימינו לעינינו'. אבל באבינו מלכנו מזכיר רק גרסת 'לעינינו', ושנשמטה כבר בכ"י משנת ס"ו. [הרש"ד מביאו בצורה מדויקת, וכנר' לומד מאה"ר לא"מ].


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 48 אורחים