שתחדש עלינו את החודש הבא

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
ברמן
הודעות: 460
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי ברמן » ג' נובמבר 14, 2017 10:36 am

לקראת שבת מברכין.
ראיתי בשם מרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל, שהיה נוהג לומר בברכת החודש: "יה"ר... שתחדש עלינו את החודש הבא...", ולא כפי הנוסח המצוי שאומרים "שתחדש עלינו את החודש הזה...".

בקרו טלה
הודעות: 1964
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' נובמבר 14, 2017 10:57 am

כן מובא בלוח לארץ ישראל טיקוצ'ינסקי בשם האדר''ת

ברמן
הודעות: 460
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי ברמן » ו' נובמבר 17, 2017 1:11 pm

בקרו טלה כתב:כן מובא בלוח לארץ ישראל טיקוצ'ינסקי בשם האדר''ת

מה מקור נוסח הסידורים?

כדכד
הודעות: 1466
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי כדכד » ג' נובמבר 21, 2017 5:19 pm

הסידור היחיד שראיתי בו "הבא" זה סידור רינת ישראל
בכל הסידורים האחרים כתוב "הזה" כך שמסתבר שזה היה הנוסח תמיד והאדר,ת והרב אלישיב שינו מסברה
דומני שבאיזה מקום ראיתי שמישב הנוסח "הזה" שכוונתו "הזה" שמתפללים עליו

יהודה בן יעקב
הודעות: 214
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' נובמבר 21, 2017 11:24 pm

כדכד כתב:דומני שבאיזה מקום ראיתי שמישב הנוסח "הזה" שכוונתו "הזה" שמתפללים עליו

למרות שעדיין לא הזכירו את שם החודש הבא???

מתון
הודעות: 216
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:15 pm

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי מתון » ד' נובמבר 22, 2017 7:56 am

גם בס' הליכות אבן ישראל (להגרי"י פישר ז"ל, שבת פכ"ג) כתב שצריך לומר "את החודש הבא".

בברכה המשולשת
הודעות: 8387
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' נובמבר 22, 2017 8:35 am

כדכד כתב:הסידור היחיד שראיתי בו "הבא" זה סידור רינת ישראל
בכל הסידורים האחרים כתוב "הזה" כך שמסתבר שזה היה הנוסח תמיד והאדר,ת והרב אלישיב שינו מסברה
דומני שבאיזה מקום ראיתי שמישב הנוסח "הזה" שכוונתו "הזה" שמתפללים עליו


עצם אמירת תפילה זו מחודשת, כך שבכל מקרה זה לא היה הנוסח תמיד

כדכד
הודעות: 1466
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי כדכד » ד' נובמבר 22, 2017 11:02 am

כוונתי תמיד מעת שהתחילו לומר זאת בברכת החודש

הא לחמא עניא
הודעות: 745
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ד' נובמבר 22, 2017 6:39 pm

מהו הסידור הקדום ביותר שמביא תפילה זו???

בברכה המשולשת
הודעות: 8387
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' נובמבר 22, 2017 7:07 pm

הא לחמא עניא כתב:מהו הסידור הקדום ביותר שמביא תפילה זו???


קארלסרוא תקס"ה (כך כתוב באזור אליהו)

איש גלילי
הודעות: 1953
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' נובמבר 22, 2017 7:34 pm

כדכד כתב:הסידור היחיד שראיתי בו "הבא" זה סידור רינת ישראל

כעת בתפילת ערבית נקלעתי לביהמ"ד שהיה שם רק סדור רינת ישראל, והסתכלתי בברכת החודש, וראיתי שכתוב "החודש הזה". יש הבדל בסדור בין נוסח אשכנז לנוסח ספרד?

בברכה המשולשת
הודעות: 8387
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' נובמבר 22, 2017 8:07 pm

כתוב הזה (הבא)
(הספקתי לראות רק ספרד.)

לענין
הודעות: 328
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי לענין » ד' נובמבר 22, 2017 8:12 pm

ומענין לענין,
'ראש חדש... יהיה ביום ראשון הבא עלינו לטובה' - מי בעל''ט, החודש או היום?
בפשטות זה הולך על היום, ולכן כשיש ב' ימים ר''ח לכאו' צ''ל 'הבאים'.

בברכה המשולשת
הודעות: 8387
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' נובמבר 22, 2017 8:58 pm

לענין כתב:ומענין לענין,
'ראש חדש... יהיה ביום ראשון הבא עלינו לטובה' - מי בעל''ט, החודש או היום?
בפשטות זה הולך על היום, ולכן כשיש ב' ימים ר''ח לכאו' צ''ל 'הבאים'.

ג"ז נוסח מחודש (מרוו"ה). הנוסח המקורי הוא ראש חודש פלוני ביום פלוני (אזור אליהו)

איש גלילי
הודעות: 1953
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' נובמבר 22, 2017 9:25 pm

בברכה המשולשת כתב:כתוב הזה (הבא)
(הספקתי לראות רק ספרד.)

מוזר, כמדומני שראיתי בפירוש 'הזה' בלבד. אולי זה השתנה במהדורות חדשות? הסדור שהיה בידי היה כמדומני משנת ה'תשמ"ד.

חיימקה
הודעות: 542
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי חיימקה » ד' נובמבר 22, 2017 9:28 pm

לענין כתב:ומענין לענין,
'ראש חדש... יהיה ביום ראשון הבא עלינו לטובה' - מי בעל''ט, החודש או היום?
בפשטות זה הולך על היום, ולכן כשיש ב' ימים ר''ח לכאו' צ''ל 'הבאים'.

posting.php?f=50&mode=quote&p=189953

לענין
הודעות: 328
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי לענין » ד' נובמבר 22, 2017 9:33 pm

תודה רבה מאד!!!!

כדכד
הודעות: 1466
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי כדכד » ה' נובמבר 23, 2017 10:21 am

איש גלילי כתב:
כדכד כתב:הסידור היחיד שראיתי בו "הבא" זה סידור רינת ישראל

כעת בתפילת ערבית נקלעתי לביהמ"ד שהיה שם רק סדור רינת ישראל, והסתכלתי בברכת החודש, וראיתי שכתוב "החודש הזה". יש הבדל בסדור בין נוסח אשכנז לנוסח ספרד?

לענ"ד ההבדל הוא בין המהדורות החדשות יותר לבין הישנות יותר ולא בין הנוסחאות.
בחדשות כתוב כמו שכתב הרב בברכה המשולשת ובישנות כתוב רק "הזה" כמו מה שראה מר.

כדכד
הודעות: 1466
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שתחדש עלינו את החודש הבא

הודעהעל ידי כדכד » ה' נובמבר 23, 2017 10:24 am

לענין כתב:ומענין לענין,
'ראש חדש... יהיה ביום ראשון הבא עלינו לטובה' - מי בעל''ט, החודש או היום?
בפשטות זה הולך על היום, ולכן כשיש ב' ימים ר''ח לכאו' צ''ל 'הבאים'.

עד כמה שאני זוכר הרי ראש חודש הוא באמת רק יום אחד ויהיה זה תרתי דסתרי לומר "הבאים" ולכן כתבו (איני זוכר איפה) שלא לומר "ולמחרתו" אלא כשהיום הראשון בשבת ויהיה ברור שזה לא למחרת אלא עוד שבוע


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron