אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
הפשטן
הודעות: 199
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי הפשטן » א' נובמבר 19, 2017 10:05 am

וה"ה לגבי: אנא ד' הצליחה נא - ב' פעמים, והרי לא מכאן מתחיל הפסוק, והיכי פסקינן ליה?

חד ברנש
הודעות: 1558
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי חד ברנש » א' נובמבר 19, 2017 10:15 am

יש מתירים להפסיק במקום שיש אתנחתא.

כדכד
הודעות: 1466
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי כדכד » א' נובמבר 19, 2017 10:26 am

התפללתי פעם בביהכ"נ דפרושים בגבעת שאול ואמרתי פסד"ז בקול ומשום מה חזרתי על המלים "ה' שומר את גרים" פעמיים והגה"צ הרב מרדכי צוקרמן זצ"ל נזף בי על כך שחזרתי פעמים על שם ה' כשאין זה פסוק שלם

הפשטן
הודעות: 199
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי הפשטן » א' נובמבר 19, 2017 10:56 am

כדכד כתב:התפללתי פעם בביהכ"נ דפרושים בגבעת שאול ואמרתי פסד"ז בקול ומשום מה חזרתי על המלים "ה' שומר את גרים" פעמיים והגה"צ הרב מרדכי צוקרמן זצ"ל נזף בי על כך שחזרתי פעמים על שם ה' כשאין זה פסוק שלם


אבל אילו - במקום לחזור המשכת - יתום ואלמנה יעודד, ושוב היית חוזר - מתחילת הפסוק - עד יתום ואלמנה יעודד, אז אפשר שלא היה נוזף בך - משום שטעם האתנחתא הוא ביעודד.
נערך לאחרונה על ידי הפשטן ב א' נובמבר 19, 2017 3:38 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הפשטן
הודעות: 199
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי הפשטן » א' נובמבר 19, 2017 11:04 am

חד ברנש כתב:יש מתירים להפסיק במקום שיש אתנחתא.


כן הביא ביכין ובועז (ח"ב סי' ב). ולפי זה מיישבים את מה שאומרים בקידוש על כן ברך ד' את יום השבת ויקדשהו, אע"פ שלא משם מתחיל הפסוק.

כדכד
הודעות: 1466
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי כדכד » א' נובמבר 19, 2017 11:18 am

הפשטן כתב:
כדכד כתב:התפללתי פעם בביהכ"נ דפרושים בגבעת שאול ואמרתי פסד"ז בקול ומשום מה חזרתי על המלים "ה' שומר את גרים" פעמיים והגה"צ הרב מרדכי צוקרמן זצ"ל נזף בי על כך שחזרתי פעמים על שם ה' כשאין זה פסוק שלם


אבל אילו - במקום לחזור המשכת - יתום ולאלמנה יעודד, ושוב היית חוזר - מתחילת הפסוק - עד יתום ואלמנה יעודד, אז אפשר שלא היה נוזף בך - משום שטעם האתנחתא הוא ביעודד.

לא, הוא אמר לי שאם אני רוצה לחזור עלי לחזור על כל הפסוק

קו ירוק
הודעות: 2119
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' נובמבר 19, 2017 11:25 am

ולו יהי שמותר, אבל לא מצאנו כך בכל פסוקי המזמור, רק באנא ה'.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב א' נובמבר 19, 2017 8:47 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יהודה בן יעקב
הודעות: 214
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' נובמבר 19, 2017 1:42 pm

תוספות מסכת סוכה דף לח עמוד ב
הוא אומר אנא ה' הושיעה נא והם אומרים אנא ה' הושיעה נא הוא אומר אנא ה' הצליחה נא וכו' - ואף על גב דאמרינן במגילה (דף כב.) אין מפסיקין בפסוק אלא לתינוקות הכא שאני שאמרוהו שני בני אדם כדאיתא בערבי פסחים (דף קיט.).

ספר הפרדס שער המעשה
וא"ת והרי אמרו חכמים במסכת ברכות בפרק קמא, כל פסוקא דלא פסקיה משה לא פסקינן ליה, ואנו פוסקין אנא י"י הושיעה נא ואנא י"י הצליחה נא, שהכל הוא פסוק אחד. יש לומר דהני מילי בפסוק של תורה אבל בשל נביאים וכתובים לא אמרו. אי נמי יש לומר דדוד עצמו פסקיה, כדאמרינן בפסחים בפרק ערבי פסחים אנא י"י הושיעה נא אמרו אחיו, אנא י"י הצליחה נא אמר דוד:

קו ירוק
הודעות: 2119
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' נובמבר 19, 2017 8:48 pm

דברי הראשונים מיישבים שאין קפידא להפסיק בהני פסוקים, אלא שיש לתת טעם מדוע עשו כך.
ובפשיטות י"ל משום שאלו ב' בקשות.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ב' נובמבר 20, 2017 1:20 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

יהודה בן יעקב
הודעות: 214
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: אנא ד' הושיעה נא, ב' פעמים? והרי הפסוק עוד לא נגמר, והיכי פסקינן ליה?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' נובמבר 19, 2017 11:26 pm

קו ירוק כתב:כ"? מסביר טעם למה מותר, ולא מדוע עשו כך. ובפשיטות משום שאלו ב' בקשות.

לא הבנתי על מה דבריך נסובים. אך אם על תגובתי מדברי התוספות וספר הפרדס, שוב נא וראה את הנוסח בכותרת.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים