מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
עזריאל ברגר
הודעות: 6116
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוקטובר 23, 2019 5:06 pm

בברכה המשולשת כתב:
דרומי כתב:כמדומה שאחת הפעמים היחידות ממש שבהם מתפלל אדם במפורש על ילדיו היא בתפלה הנאמרת בשלושה רגלים בעת פתיחת הארון ("וזכני ואת אשתי ובני ובנותי וכו'")


לא כל קהילות ישראל נהגו לומר תפילה זו.

אבל יש דבר שכל קהילות ישראל (הידועות לי) אומרות, ובברכה: "ונהיה אנחנו וצאצאינו ... יודעי שמך ולומדי תורתך".

אגב, בנוסח "ואת אשתי ובני ובנותי" נלפענ"ד שרווקים מדלגים אותו לגמרי, ועד"ז מי שאין לו בן לא יאמר ובני וכו'.

ע. התשבי
הודעות: 338
הצטרף: ג' אוקטובר 13, 2015 1:41 am

Re: למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

הודעהעל ידי ע. התשבי » ד' אוקטובר 23, 2019 9:09 pm

בינוני כתב:אם ארצך זה כל העולם, אז מה זה "ושכננו בנאות ארצך" [כגרסת הרמב"ם]?

פשיטא שאין הפי' שתזכנו לעלות לאר"י, שאם כן מקומו בברכת קיבוץ גלויות שלאחריה.

ע. התשבי
הודעות: 338
הצטרף: ג' אוקטובר 13, 2015 1:41 am

Re: למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

הודעהעל ידי ע. התשבי » ד' אוקטובר 23, 2019 9:11 pm

דרומי כתב:כמדומה שאחת הפעמים היחידות ממש שבהם מתפלל אדם במפורש על ילדיו היא בתפלה הנאמרת בשלושה רגלים בעת פתיחת הארון ("וזכני ואת אשתי ובני ובנותי וכו'")

ולהעיר גם מנוסח 'בריך שמיה' (לחלק מהנוסחים) שמובא בו (בסוגריים) "ותיהב לי בנין דכרין דעבדין רעותך".
(ומעניין ששתי בקשות אלו הם דווקא בפתיחת הארון).

ישא ברכה
הודעות: 1454
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

הודעהעל ידי ישא ברכה » ד' אוקטובר 30, 2019 11:23 pm

לא הבנתי את השאלה.
נוסח התפילה שתיקנו מיועד על מה ששייך לכל אדם בכל מצב.
צרכים אישיים כל אחד יכול להוסיף כאוות נפשו.

התמדת הבריאות זה דבר שנצרך כל הזמן, כנ"ל פרנסה, (גם נער שסמוך על שולחן אביו צריך שתהיה ברכה. ובאמת הברכה היא בצורה כללית מאד ולא על הצלחה פרטית של האדם). אבל נחת מהילדים, זה שייך למי שיש ילדים, אבל לא לכולם, ולא מתאים לתקן על כך ברכה כללית.

צביב
הודעות: 1305
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

הודעהעל ידי צביב » ה' אוקטובר 31, 2019 12:28 am

לא הבנתי את השאלה, ( והקדימני הרב ישא ברכה ורוב מילותי כתובים אצלו)
מהי נחת מהילדים, כל הבקשות בלשון רבים,
ומבקש לבניו ( עם כל ישראל) דעת, תורה, מחילה, גאולה, רפואה,פרנסה, קיבוץ גלויות, תיקון המשפט,
שיהא חלקם עם הצדיקים, ולא עם הרשעים, ובימיהם תבנה ירושלים, תצמח הגאולה, ותתקבל התפילה,
ונכלל בזה הכל,
ןאם מבקש שהוא עצמו ירויח הנאת נחת מהילדים,
אולי התשובה שבתפילה - עבודה חושבים לעשות נחת בשמים, ולא לעצמו.

שומע ומשמיע
הודעות: 1925
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ש' נובמבר 02, 2019 9:02 pm

צביב כתב:ןאם מבקש שהוא עצמו ירויח הנאת נחת מהילדים,
אולי התשובה שבתפילה - עבודה חושבים לעשות נחת בשמים, ולא לעצמו.

וגם בתפילה לא מבקשים על מה שאני ארוויח, כשמבקשים ברכה לא מבקשים שיהיה לי הנאה בברכה וכו'.

צביב
הודעות: 1305
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: למה אין בשמונה עשרה בקשה על נחת מהילדים?

הודעהעל ידי צביב » ש' נובמבר 02, 2019 10:40 pm

שומע ומשמיע כתב:
צביב כתב:ןאם מבקש שהוא עצמו ירויח הנאת נחת מהילדים,
אולי התשובה שבתפילה - עבודה חושבים לעשות נחת בשמים, ולא לעצמו.

וגם בתפילה לא מבקשים על מה שאני ארוויח, כשמבקשים ברכה לא מבקשים שיהיה לי הנאה בברכה וכו'.

נ''ל שכוונת הרב שומע ומשמיע לומר שבקשת נחת אינה שיהיה לי נחת,
אלא שאחד הפרטים בשלימות העולם הוא שיש להורים נחת מילדיהם,
וצורת התפילה לבקש שהבורא יגלה את חסדו בהשלמת כל פרטי הבריאה,
( כעין ברכת שים שלום החותמת את הברכות)



( בימות הקיץ, נ''ל שבקשת ותן ברכה כוללת גם ענין לידה והבנים, ובחורף ושבענו מטובך)


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 9 אורחים