תיקון גדול במחזור לר"ה

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
ביקורת תהיה
הודעות: 203
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ד' יוני 20, 2018 7:15 pm

בברכת היום של ראש השנה מופיע במחזורים הקטע דלהלן כך:
וַתִּתֶּן לָנוּ יְיָ אֱלֹהֵינוּ בְּאַהֲבָה אֶת יוֹם (לשבת הַשַּׁבָּת הַזֶּה וְאֶת יוֹם) הַזִּכָּרוֹן הַזֶּה, יוֹם (לשבת זִכְרוֹן) תְּרוּעָה, (לשבת בְּאַהֲבָה) מִקְרָא קֹדֶשׁ, זֵכֶר לִיצִיאַת מִצְרָיִם:
ההמון סבור שתיבת 'זכרון' אף היא כחברותיה באה כהוספה, ואומר בשבת 'יום הזכרון הזה, יום זכרון תרועה'; אך לא היא, אלא תיבת 'זכרון' באה כתחליף לתיבת 'יום', ובשבת צ"ל 'יום הזכרון הזה, זכרון תרועה'.
במחזור הגר"א (ירושלים תשמ"ח) תיקנו תיקון גדול, והדפיסו את הקטע האמור בכפל טור, טור אחד לימות החול וטור אחד לשבת:
לחול: וַתִּתֶּן לָנוּ יְיָ אֱלֹהֵינוּ בְּאַהֲבָה אֶת יוֹם הַזִּכָּרוֹן הַזֶּה, יוֹם תְּרוּעָה, מִקְרָא קֹדֶשׁ, זֵכֶר לִיצִיאַת מִצְרָיִם:
לשבת: וַתִּתֶּן לָנוּ יְיָ אֱלֹהֵינוּ בְּאַהֲבָה אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת הַזֶּה וְאֶת יוֹם הַזִּכָּרוֹן הַזֶּה, זִכְרוֹן תְּרוּעָה, בְּאַהֲבָה, מִקְרָא קֹדֶשׁ, זֵכֶר לִיצִיאַת מִצְרָיִם:
ומצוה לחקות.

ספרים וועלט
הודעות: 384
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ד' יוני 20, 2018 9:24 pm

מקור??

חיימקה
הודעות: 740
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי חיימקה » ד' יוני 20, 2018 9:30 pm

חזקוני ויקרא כג כד, לבוש סי' תקפב ס"ז.
ועיין באריכות בספר 'לוח ארש' [החדש] קצירת האומ"ר מאמר א' אות קט - ע' תפד.

ספרים וועלט
הודעות: 384
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ד' יוני 20, 2018 9:53 pm

במהרי"ל ובפמ"ג מבואר להיפוך!
ספר מהרי"ל (מנהגים) הלכות יום טוב ד"ה [ג] הא
קידוש של ראש השנה
ברוך אתה ה' אלהינו מלך העולם אשר בחר בנו מכל עם ורוממנו מכל לשון וקדשנו במצותיו, ותתן לנו ה' אלהינו באהבה (את יום השבת הזה ו) את יום הזכרון הזה, יום (זכרון) תרועה מקרא קדש זכר ליציאת מצרים, כי בנו בחרת ואותנו קדשת מכל העמים ודברך מלכנו אמת וקיים לעד, בא"י מלך על כל הארץ מקדש (השבת ו) ישראל ויום הזכרון.

פרי מגדים אורח חיים אשל אברהם סימן תקפב ס"ק ד
ובשבת יש לומר אומר פעם שניה יום זכרון תרועה באהבה מקרא קדש,

חיימקה
הודעות: 740
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי חיימקה » ד' יוני 20, 2018 9:59 pm

בלוח ארש הוא כותב שהנוסח במהרי"ל הוא ההפך מכבודו. [עכ"פ מסוגריים ודאי שאין ראיה]
[אם מישהוא יכול להעלות יבורך]

ספרים וועלט
הודעות: 384
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ד' יוני 20, 2018 10:41 pm

חיימקה כתב:בלוח ארש הוא כותב שהנוסח במהרי"ל הוא ההפך מכבודו. [עכ"פ מסוגריים ודאי שאין ראיה]
[אם מישהוא יכול להעלות יבורך]

אני הבנתי שהסוגריים הוא בגלל שזה לשבת דווקא.

ביקורת תהיה
הודעות: 203
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ה' יוני 21, 2018 12:08 am

ספרים וועלט כתב:מקור??

רא"ש שלהי מסכת ראש השנה: וגם רבינו שמואל בר רבי חפני כתב שמנהג בשתי ישיבות שאם חל ראש השנה בשבת אומרים 'מועדים לשמחה חגים וזמנים לששון את יום הזכרון הזה זכרון תרועה מקרא קודש', ואם חל להיות בחול אומרים 'יום תרועה מקרא קודש'.

כדכד
הודעות: 2448
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי כדכד » ה' יוני 21, 2018 10:04 am

הנוסח הזה הוא ע"פ מה שדרשו ש"יום" זה בחול ו"זכרון" זה בשבת ואע"פ שנדחתה דרשה זובבלי יש לכך מקורות אחרים.
בכל אופן לי פשוט היה כדברי הרב ביקורת תהיה תמיד

משולש
הודעות: 4389
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי משולש » ה' יוני 21, 2018 1:37 pm

פשוט שהזכרון בא כתחליף ליום גם במהרי"ל.

אבקש את עצת החברים כיצד אפשר לסדר להדפסה בצורה שהמתפלל לא יתבלבל בבלבול הנ"ל.

בינתיים יש כמה הצעות:
להביא את הנוסח בשלמותו פעמיים: את יום הזכרון הזה יום תרועה מקרא קודש/את יום השבת הזה ואת יום הזכרון הזה זכרון תרועה (באהבה) מקרא קודש.

לחלק אותם משני צידי השורה עם קו מפריד:
יום תרועה.png
יום תרועה.png (19.11 KiB) נצפה 476 פעמים


או אולי יש למישהו רעיון אחר.

בתודה מראש

עתניאל בן קנז
הודעות: 1393
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' יוני 21, 2018 8:19 pm

מהר"ם בנעט סימן תקפב
[מג"א ס"ק ד]
ואין לומר באהבה מקרא קדש רק זכרון תרועה מקרא קדש.
אם חל בשבת. גם אין לומר יום זכרון תרועה רק זכרון תרועה, וכ"ה בהרי"ף סוף מסכת ראש השנה.

חיימקה
הודעות: 740
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי חיימקה » ה' יוני 21, 2018 10:18 pm

משולש כתב:
אבקש את עצת החברים כיצד אפשר לסדר להדפסה בצורה שהמתפלל לא יתבלבל בבלבול הנ"ל.

או אולי יש למישהו רעיון אחר.

בתודה מראש


להתפלל מתוך אחד מסידורים אלו: "תפילת יוסף" - "וילנא" - "עטרת ירושלים". [זה מה אני מכיר]
גם אם מישהוא ירצה, הוא לא יוכל להתבלבל.
ובחזרה - חזור למחזור.

משולש
הודעות: 4389
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי משולש » ה' יוני 21, 2018 11:44 pm

תן לי דוגמא מה הם עושים.
תודה

חיימקה
הודעות: 740
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי חיימקה » ו' יוני 22, 2018 12:04 am

בגדול כמו שהצעת [אין לי אפשרות לסרוק]
רק כולם מהמילים "את יום" עשו טור נפרד לחול ולשבת. והגדיל לעשות סידור וילנא שעשה החל מ"ותתן לנו" טורים נפרדים.

משולש
הודעות: 4389
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי משולש » ו' יוני 22, 2018 12:36 am

חיימקה כתב:בגדול כמו שהצעת [אין לי אפשרות לסרוק]
רק כולם מהמילים "את יום" עשו טור נפרד לחול ולשבת. והגדיל לעשות סידור וילנא שעשה החל מ"ותתן לנו" טורים נפרדים.

מצויין תודה רבה. נ"ל הדרך של וילנא הכי טוב.

ישועות ישראל
הודעות: 43
הצטרף: ד' פברואר 09, 2011 2:17 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי ישועות ישראל » ו' יוני 22, 2018 12:55 am

וכן כתב הלבוש (או"ח סי' תקפ"ב סעי' ז'):
אם חל ראש השנה בחול יאמר יום הזכרון הזה יום תרועה מקרא קודש וכו', ובשבת יאמר ותתן לנו יי' אלהינו באהבה את יום השבת הזה ואת יום הזכרון הזה זכרון תרועה מקרא קודש, ולא יאמר יום תרועה, שכיון שאין תוקעין בשבת אלא מזכירין התרועה בפה לא שייך לומר יום תרועה:

משולש
הודעות: 4389
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: תיקון גדול במחזור לר"ה

הודעהעל ידי משולש » ו' יוני 22, 2018 1:06 am

נ"ל באופן כללי שהלבוש הוא אחד מספרי נושאי הכלים הבהירים והמוסברים ביותר. (אם נכליל אותו בין נושאי כלי השו"ע והטור)


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 6 אורחים