מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'מי שברך' של התוספות יום טוב

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
קאצ'קלה
הודעות: 1380
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' ינואר 28, 2020 3:57 am

ידוע שיש 'מי שברך' שתיקן הרב בעל תוי"ט לברך את אלה שאין מדברים בשעת התפילה.
חשוב ומענין לדעת מה הם המקורות הראשונים ל'מי שברך' זה.
בעליל קיימים אצלי ספקות אחדים:

א. האם אכן תיקנו בעל תוי"ט?
ב. במקרה והתשובה לשאלה א' היא חיובית, האם כבר נמצא גירסא קדומה יותר של ה'מי שברך' (זאת אומרת שהתוי"ט רק עיבד אותו)?
ג. האם נתקן לאומרו בכל שבת?
ד. והיא העיקר, את מי מברכים ב'מי שברך' זה? האם הברכה היא לאלה המקיימים את עיקר הדין ואינם מדברים בשעה שאסור לדבר (מ'ברוך שאמר' עד אחרי קדיש תתקבל), או הברכה נועדה לאלה העושים יותר משורת הדין, ואינם מדברים בשעה ש'הציבור' אוחזים במקום שאסור להם לדבר? או אלה שאינם מדברים עד גמר התפילה, דהיינו גם במקום שמעיקר הדין מותר לדבר?
לא נראה בעליל שהכוונה היא לברך את אלה שאינם מדברים כלל בביהכ"נ מצד קדושת ביהכ"נ, שהרי אמרו 'בעת התפילה'.

קאצ'קלה
הודעות: 1380
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: 'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' ינואר 28, 2020 4:00 am

הנה הנוסח כפי שהוא בויעש אברהם דף טז ע"א-ע"ב:

1.JPG
1.JPG (89.82 KiB) נצפה 1477 פעמים

שברי לוחות
הודעות: 2063
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: 'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי שברי לוחות » ג' ינואר 28, 2020 4:14 am

ראה בספר סליחות לכ' סיון הנדפס בשנת ת"י בסופו

קאצ'קלה
הודעות: 1380
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: 'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' ינואר 28, 2020 4:15 am

ב'הזכרת נשמות' של קהלת וורמיישא (קבץ על יד, ג, 32) מובא:

2.JPG
2.JPG (70.09 KiB) נצפה 1473 פעמים


כאן כתוב "עד גמר התפלה עד קדיש האחרון". אם הכוונה אינה לקדיש תתקבל, אלא לקדיש בתרא שאחר סיום תפילת שחרית, צ"ע מה פירושו של "וגם בשעת קריאת התורה"? האם אין קריאת התורה לפני "גמר התפילה"?

קאצ'קלה
הודעות: 1380
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: 'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' ינואר 28, 2020 4:17 am

שברי לוחות כתב:ראה בספר סליחות לכ' סיון הנדפס בשנת ת"י בסופו

יישר כוחך!
הנה זה, ומובא שם לפני זה שיסדו הגאון בעל תוי"ט:

3.JPG
3.JPG (150.16 KiB) נצפה 1473 פעמים

קאצ'קלה
הודעות: 1380
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: 'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' ינואר 28, 2020 4:29 am

ראיתי בביהמ"ד שלט עם ה'מי שברך' הנ"ל, ונוסף בו אחרי "מן ברוך שאמר", בסוגריים: "ולנוסח ספרד מן הודו".

האם אכן התכוון התוי"ט לכך? אז מדוע לא כתב אצל נוסחו, נוסח אשכנז: "מן מזמור שיר חנוכת"? וזה תלוי בשאלתי הנ"ל, שאלה ד' (שבהודעתי הראשונה).

בעצם, בסליחות לכ' סיון הנ"ל, שנדפס כבר בשנת ת"י, מובא שהתקנה היתה שלא לדבר בבית הכנסת. אם כן, מדוע כתוב מן ברוך שאמר עד גמר התפלה?

בברכה המשולשת
הודעות: 11166
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: 'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ינואר 28, 2020 9:25 am

קאצ'קלה כתב:ב'הזכרת נשמות' של קהלת וורמיישא (קבץ על יד, ג, 32) מובא:

2.JPG


כאן כתוב "עד גמר התפלה עד קדיש האחרון". אם הכוונה אינה לקדיש תתקבל, אלא לקדיש בתרא שאחר סיום תפילת שחרית, צ"ע מה פירושו של "וגם בשעת קריאת התורה"? האם אין קריאת התורה לפני "גמר התפילה"?


רצו לחזק את המקומות המועדים לפורענות.

בברכה המשולשת
הודעות: 11166
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: 'מי שברך' של התוספות יום טוב

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ינואר 28, 2020 9:26 am

קאצ'קלה כתב:ראיתי בביהמ"ד שלט עם ה'מי שברך' הנ"ל, ונוסף בו אחרי "מן ברוך שאמר", בסוגריים: "ולנוסח ספרד מן הודו".

האם אכן התכוון התוי"ט לכך? אז מדוע לא כתב אצל נוסחו, נוסח אשכנז: "מן מזמור שיר חנוכת"? וזה תלוי בשאלתי הנ"ל, שאלה ד' (שבהודעתי הראשונה).

בעצם, בסליחות לכ' סיון הנ"ל, שנדפס כבר בשנת ת"י, מובא שהתקנה היתה שלא לדבר בבית הכנסת. אם כן, מדוע כתוב מן ברוך שאמר עד גמר התפלה?


מזמור שיר חנוכת נכנס לסידור האשכנזי רק אחרי זמנו.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 6 אורחים