מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
חד ברנש
הודעות: 3267
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' פברואר 27, 2020 2:40 pm

בברכה השנייה שלפני ק"ש יש שתי נוסחאות פתיחה - 'אהבת עולם' או 'אהבה רבה'.
וכבר נחלקו בברכות יא ע"ב כיצד יש לומר.
שאלתי, איזו מנוסחאות אלו מבטאת יותר את תוקף אהבתו של הקב"ה לישראל? האם 'אהבת עולם' או 'אהבה רבה'?
האם מישהו דיבר בזה?
העניין חשוב לי מאוד, ואודה על כל עזרה.
תודה רבה!

איש קריות
הודעות: 99
הצטרף: ש' נובמבר 16, 2019 11:52 pm

Re: 'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

הודעהעל ידי איש קריות » ה' פברואר 27, 2020 2:56 pm

מסברא נראה שיש בכל אחת מהנוסחאות מעלה שאין בחברתה.
אהבה רבה מציינת את תוקף האהבה אך לא את יציבותה ואילו אהבת עולם מציינת את יציבותה של האהבה אך לא את תוקפה.
אהבה רבה - כעין אהבת איש ואשה
אהבת עולם - כעין אהבת אב לבנו.
לכשתמצי לומר אולי זו ההבנה בדעת התוספות, וכן פסק הרמ"א, לשלב בין שתי הנוסחאות. דלכאורה הוא תמוה דאי הלכה כרבנן לימא אהבת עולם ואי כשמואל לימא אהבה רבה?
אלא שמכיון שיש בזה מה שאין בזה והוי ספיקא איך להכריע במחלוקת האמוראים פסקו התוספות שיש לומר את שתיהם

לענין
הודעות: 2719
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: 'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

הודעהעל ידי לענין » ה' פברואר 27, 2020 3:42 pm

כפי זכרוני יש על זה אריכות לאדמו"ר הזקן (בליקוטי תורה או בתורה אור).
אציין למנהג החסידי לומר בשבת אהבה רבה.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12048
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: 'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' פברואר 28, 2020 2:15 am

כמובן שהמקום לחפש הוא בדיוני הראשונים על העדפת נוסח אחד על משנהו

למשל

אורחות חיים חלק א דין ברכו (וגם בכל בו כמובן)

פסקו הגאונים ז"ל כרבנן דאמרי אהבת עולם ולא כשמואל דאמר אהבה רבה דיחיד ורבים הלכה כרבים. ועוד המטבע הזה נראה יותר נכון שאנו מודים ומברכים הש"י שאהב אותנו אהבה שלימה עולמית שלא פסקה ממנו ולא תפסק מאהבתו אותנו הוציאנו בגלות ובאהבתו ובחמלתו ישיבנו לקדמותנו על מכוננו ותלנו שהכל פונים בו.

ספר הבתים
ברכה שנייה אהבת עולם אהבתנו אחר שהזכיר בברכה ראשונה ענין חסד ה' כסדר המציאות הזכיר בברכה זו הגדלת חסדו עלינו בראנו בצלמו ולמדנו תורתו והדריכנו ללכת בדרכיו ונדבק בו ונחיה לעולם והמחלוקת אשר בין רבותינו ברכות יא ב אם אומרים אהבת עולם או אהבה רבה הוא שהאומר אהבה רבה כוונתו על הגדלת אהבתו עליו ואשר נתן לנו תורתו לכוונה המבוארת בה והאומר אהבת עולם כוונתו לומר שאהבתו אלינו היא אהבה נצחית מפני שבתורתו ובמצותיו נזכה לחזות בנעם ה' ולבקר בהיכלו ואולי הרחיק לומר אהבה רבה להרחיק זה התאר מה שלא ליחס אליו הריבוי

וגם בסגנון כזה
פי' התפילה לר' עזרא
אהבת עולם סדר היאך הבהיר זיוו באמרו יהי אור ודמה אל האור מעשה האבות כענין שכתוב ואור צדיקים כאור נוגה הולך ואור עד נכון היום והזכיר שאהבה התחילה ממנו וברצונו קרבנו לאהבתו ואהב אותנו אהבה קיימת והיא נקראת אהבת עולם שזו היא אהבה שממנה כח רחמים. והאומ' אהבה רבה ר"ל אהבה שהיא מכח הדין הנקראת רבה וסיימו חכמים באהבת עולם וכן הוא אומ' אהבת עולם אהבתיך

וע"ע בפי' הגר"א להגדה של פסח ותו"ד שאהבה רבה היא גדולה יותר לכן אומרים כן בבוקר שהוא דוגמת גאולה. וגם בשעה"כ שאהבת עולם פחותה מאה"ר.

שמואל שלומוביץ
הודעות: 521
הצטרף: א' מרץ 10, 2019 12:15 am

Re: 'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

הודעהעל ידי שמואל שלומוביץ » ו' פברואר 28, 2020 2:43 am

איש_ספר כתב:...
וע"ע בפי' הגר"א להגדה של פסח ותו"ד שאהבה רבה היא גדולה יותר לכן אומרים כן בבוקר שהוא דוגמת גאולה. וגם בשעה"כ שאהבת עולם פחותה מאה"ר.

בדברי האר"י אולי יש משמעות שאין אנו שייכים באהבה רבה רק באהבת עולם, ויש לצרף לזה שלדברי הגר"א אהבה רבה היינו במתן תורה בלוחות ראשונות, וחמלה גדולה בלוחות שניות, ואמנם השייכות שלנו למתן תורה הוא רק דרך לוחות שניות שהם חמלה גדולה, והזכרת אהבה רבה הוא רק זכרון לדבר שנגנז.

סגי נהור
הודעות: 3958
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: 'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

הודעהעל ידי סגי נהור » ו' פברואר 28, 2020 2:58 am

תדא"ר:
מרחוק ה' נראה לי ואהבת עולם אהבתיך על כן משכתיך חסד, אהבה רבה אהבתיך לא נאמר אלא אהבת עולם אהבתיך, שמא תאמר אהבת הקב"ה שלש שנים או אהבת עשר שנים או אהבת מאה שנים, לכך נאמר אהבת עולם אהבתיך.

וע"פ סוד אהבה רבה למעלה מאהבת עולם (מאורי אור אות א סל"ז). ודן בסתירה זו בהגהות הצ"צ לקו"ת במדבר ט, ד (ואולי בעוד מקומות).

חד ברנש
הודעות: 3267
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: 'אהבת עולם' ו'אהבה רבה' איזו מהן תקיפה?

הודעהעל ידי חד ברנש » א' מרץ 01, 2020 6:56 pm

תודה רבה ומיוחדת להרב אי"ס,
תודה רבה גם לשאר המעירים.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 27 אורחים