מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
דרומי
הודעות: 5825
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי דרומי » ב' מרץ 09, 2020 11:15 am

בכל ה"מי שענה" שבסליחות מזכירים בקיצור את שמו של מי שנענה - כגון "יהושע", "יונה", "אליהו", "אלישע", "דוד" וכו' (ולא אומרים "יהושע בן נון", "יונה בן אמיתי", "אליהו התשבי" וכיו"ב).

אחד ויחיד הוא חזקיהו שבו מפרשים ואומרים "מי שענה לחזקיהו מלך יהודה בחוליו הוא יעננו".

מאי קמ"ל? ומה היה חסר אם היינו אומרים "מי שענה לחזקיהו בחוליו - הוא יעננו"?

וה' יעננו ויברכנו בהרבה בריאות.

דרומי
הודעות: 5825
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי דרומי » ד' מרץ 11, 2020 3:00 pm

אין שום רעיון?...

מקדש מלך
הודעות: 2720
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' מרץ 11, 2020 3:13 pm

חזקיהו בחליו אין בו שום ידיעה על מי מדובר, שכן השם הזה היה בשימוש בזמן הגמרא (יהודה וחזקיה בני רבי חייא), וגם רוב ככל האנשים הם חולים באיזה שהוא שלב וצריכים ישועה.

מה שאין כן בשאר, שגם השמות ברובם נדירים, וגם תיאור המעשה מגלה לנו במי מדובר. בהר הכרמל, שאין לזה שום פירוש חוץ מהמבואר בנביא, או ביריחו, שאין לזה הסבר למה היה צריך ישועה, חוץ מאם ניזכר מהפסוק בנביא, וכדומה. ושלא לדבר על במעי הדגה ודומיהם.

אראל
הודעות: 1252
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי אראל » ד' מרץ 11, 2020 4:35 pm

מקדש מלך כתב:חזקיהו בחליו אין בו שום ידיעה על מי מדובר, שכן השם הזה היה בשימוש בזמן הגמרא (יהודה וחזקיה בני רבי חייא), וגם רוב ככל האנשים הם חולים באיזה שהוא שלב וצריכים ישועה.

מה שאין כן בשאר, שגם השמות ברובם נדירים, וגם תיאור המעשה מגלה לנו במי מדובר. בהר הכרמל, שאין לזה שום פירוש חוץ מהמבואר בנביא, או ביריחו, שאין לזה הסבר למה היה צריך ישועה, חוץ מאם ניזכר מהפסוק בנביא, וכדומה. ושלא לדבר על במעי הדגה ודומיהם.

השם 'יהושע' נמצא בגמ' פי כמה
ועוד 'חזקיה' וחזקיהו' זה לא אותו השם

מקדש מלך
הודעות: 2720
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' מרץ 11, 2020 4:46 pm

אראל כתב:
מקדש מלך כתב:חזקיהו בחליו אין בו שום ידיעה על מי מדובר, שכן השם הזה היה בשימוש בזמן הגמרא (יהודה וחזקיה בני רבי חייא), וגם רוב ככל האנשים הם חולים באיזה שהוא שלב וצריכים ישועה.

מה שאין כן בשאר, שגם השמות ברובם נדירים, וגם תיאור המעשה מגלה לנו במי מדובר. בהר הכרמל, שאין לזה שום פירוש חוץ מהמבואר בנביא, או ביריחו, שאין לזה הסבר למה היה צריך ישועה, חוץ מאם ניזכר מהפסוק בנביא, וכדומה. ושלא לדבר על במעי הדגה ודומיהם.

השם 'יהושע' נמצא בגמ' פי כמה
ועוד 'חזקיה' וחזקיהו' זה לא אותו השם

1) לכן הוספתי את החלק השני (שהוא בעצם העיקרי).
2) זה כן אותו שם.

דרומי
הודעות: 5825
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי דרומי » ד' מרץ 11, 2020 7:45 pm

ייש"כ הרב מקדש מלך ונראים הדברים.

אך עדיין היה מספיק לומר 'חזקיהו המלך', ולמה להדגיש שהוא 'מלך יהודה' דוקא.

כדכד
הודעות: 4367
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי כדכד » ה' מרץ 12, 2020 12:18 pm

להעירר מגמ' ברכות: "הכינו כסא לחזקיהומלך יהודה שבא"- גם שם הודגש תארו כמלך יהודה

לייטנר
הודעות: 5042
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי לייטנר » ה' מרץ 12, 2020 11:54 pm

6 פעמים בתנ"ך מוזכר חזקיה בתוספת תארו 'מלך יהודה', ותמו כל התמיהות.

אגב, בתנ"ך מוזכר עוד חזקיה (או שניים).

איש קריות
הודעות: 64
הצטרף: ש' נובמבר 16, 2019 11:52 pm

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי איש קריות » ו' מרץ 13, 2020 1:20 am

לייטנר כתב:6 פעמים בתנ"ך מוזכר חזקיה בתוספת תארו 'מלך יהודה', ותמו כל התמיהות.

אגב, בתנ"ך מוזכר עוד חזקיה (או שניים).

למה תמו? עכשיו צריך להבין מדוע התואר הזה הפך להיות חלק מהותי כל כך עד שאין מזכירים אותו בלא תוארו, מה שלא מצינו בשאר מלכים

חיימקה
הודעות: 1113
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי חיימקה » ו' מרץ 13, 2020 2:48 am

בסידור עבודת ישראל (בער) ע' 600 אכן לא כתוב "מלך יהודה".

לייטנר
הודעות: 5042
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי לייטנר » ו' מרץ 13, 2020 12:07 pm

איש קריות כתב:
לייטנר כתב:6 פעמים בתנ"ך מוזכר חזקיה בתוספת תארו 'מלך יהודה', ותמו כל התמיהות.

אגב, בתנ"ך מוזכר עוד חזקיה (או שניים).

למה תמו? עכשיו צריך להבין מדוע התואר הזה הפך להיות חלק מהותי כל כך עד שאין מזכירים אותו בלא תוארו, מה שלא מצינו בשאר מלכים

כמובן שמלכים נוספים נזכרו בתארם 'מלך יהודה' (וכמובן שגם חזקיה מופיע בלי תוארו הנ"ל). אם נדייק, כולם קיבלו את התואר הזה, מלבד שלושה שמלכו זמן קצר: אביה, אמון ויהואחז.

בן ראובן
הודעות: 620
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי בן ראובן » ו' מרץ 13, 2020 5:08 pm

ויש גם "חזקיהו המלך" ו"המלך חזקיהו", כך שהשימוש המקראי אינו מצדיק את הכינוי "חדקיהו מלך יהודה" דוקא.

ביקורת תהיה
הודעות: 1692
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מי שענה לחזקיהו מלך יהודה

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ש' מרץ 14, 2020 10:31 pm

חיימקה כתב:בסידור עבודת ישראל (בער) ע' 600 אכן לא כתוב "מלך יהודה".
אמנם בתפלת הטבת חלום ('וְאִם צְרִיכִים רְפוּאָה, רְפָאֵם כְּחִזְקִיָּהוּ מֶלֶךְ יְהוּדָה') שכח להשמיט את תארו של חזקיהו.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 8 אורחים