מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'ברוך חי העולמים' | יהי חסדך

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
יש תקוה
הודעות: 134
הצטרף: א' אפריל 26, 2020 6:02 pm

'ברוך חי העולמים' | יהי חסדך

הודעהעל ידי יש תקוה » א' מרץ 21, 2021 2:19 pm

לחו"ר הפורום העי"ו.
כידוע לכל מי שהתפלל בבית כנסת ספרדי רגיל, שבמהלך חזרת הש"ץ ישנם 'הוספות' שאינם כתובות, כגון:
(מודגש, ש"ץ. לא מודגש, קהל)
אלוקי אברהם... יעקב - עליהם השלום.
מוריד הטל ( \ משיב הרוח) - לברכה.
אתה קדוש - אמת.
וכל החיים יודוך סלה - ברוך חי העולמים.
ואולי יש עוד.
והנה, שמעתי פעם שכך תיקנו כמה חכמים נ"ע שהקהל יהיה מרוכז בתפילה יותר. (וזה קצת צ"ב דבשביל כמה הוספות יהיו מרוכזים יותר, ויותר מכך ידוע כמה מקפידים על בו"ה ובו"ש וגם כך מרוכזים. ואם כלל אינם מרוכזים מאי אהנו לן.)

ואע"פ שעפ"י פשוטו אפשר למצוא שייכות לכל משפט, אבל מ"מ אשמח לראות מקור בכתבי רבותינו לכך. (ולאו דווקא לטעם שיהיו מרוכזים).

עוד, אם כתוב טעם אמירת יהי חסדך לפני אמירת אשרי, (שלפי פשוטו 'אשרי' הוא בקשת שפע מהשי"ת, ואנו אומרים לקב"ה 'יהי חסדך' כמו שאנו מייחלים. וכו'].

אשמח אם יאירו עייני בזה.
(שוב מצאתי שקצת נדברו בזה, כאן: viewtopic.php?f=30&t=42009&p=487078&hilit=%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9A+%D7%97%D7%99+%D7%94%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%9D#p487078
ואין בזה כדי שביעה כלל)

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: 'ברוך חי העולמים' | יהי חסדך

הודעהעל ידי שמש » א' מרץ 21, 2021 3:04 pm

חלק מההוספות הללו הן שרידים מנוסחים ישנים שבהן המילים הללו היו כתובות בנוסח התפילה (ותחזינה עניננו בשובך לציון ברחמים 'כמאז'..), כך שצריך ראיה שזו תקנה ספציפית לצורך מסויים.

יש תקוה
הודעות: 134
הצטרף: א' אפריל 26, 2020 6:02 pm

Re: 'ברוך חי העולמים' | יהי חסדך

הודעהעל ידי יש תקוה » א' מרץ 21, 2021 3:44 pm

כבודו הביא מה שמצורף באשכול. ברוך חי העולמים, אמת, עליהם השלום, גם כן מנוסח קודם?! (אולי לכן כבודו כתב קצת).
ומ"מ למה הקהל אומר זאת?

לבי במערב
הודעות: 9199
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: 'ברוך חי העולמים' | יהי חסדך

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' מרץ 22, 2021 12:20 am

יש תקוה כתב:ומ"מ למה הקהל אומר זאת?
כפשרה.

ראה כאן את נוסח פרס ובוכרה המדובר. 'חי העולמים', למשל, נמצא שם.

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: 'ברוך חי העולמים' | יהי חסדך

הודעהעל ידי אישצפת » ב' מרץ 22, 2021 7:11 am

אפשר גם שהתחיל כהערת תזכורת של הקהל לחזן שהשמיט מהנוסח שנהגו בו עד אז שהיה זה חלק מהטקסט.

איתן נוי
הודעות: 1535
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

ברוך חי העולמים בחזרת תפילת י"ח.

הודעהעל ידי איתן נוי » א' אוקטובר 03, 2021 11:22 am

האם יש מקור לעונים "ברוך חי העולמים" בחזרת תפילת י"ח כשאומר הש"ץ "וכל החיים יודוך סלה"?

נוריאל עזרא
הודעות: 1851
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: ברוך חי העולמים בחזרת תפילת י"ח.

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' אוקטובר 03, 2021 12:51 pm

איתן נוי כתב:האם יש מקור לעונים "ברוך חי העולמים" בחזרת תפילת י"ח כשאומר הש"ץ "וכל החיים יודוך סלה"?

ראה במגן אבות(לבהר) עמוד קיד ד"ה וראה זה חדש מקור למה שנהגו לענות אחרי החזן(באופן כללי).
ושם בד"ה וכשאומר הש"ץ מה שכתב בעניין מה ששאלת שהביא קרוב לזה מהאבודרהם.
https://tablet.otzar.org/book/book.php? ... agenum=135

עני בן פחמא
הודעות: 526
הצטרף: ש' מרץ 02, 2019 8:12 pm

Re: ברוך חי העולמים בחזרת תפילת י"ח.

הודעהעל ידי עני בן פחמא » א' אוקטובר 03, 2021 12:56 pm

אני תמיד אמרתי לעצמי שמנהג זה נתקן ע"י המתפללים בטעות שנגררה מעשי"ת, שאז אומרים את התוספות בתפילה (זכרנו לחיים, מי כמוך, וכתוב) גם השומעים, וכשנגמרו עשי"ת מה יעשו השומעים שכבר 'התרגלו' להיות פעילים בקטעים אלו, וע"כ אמרו 'מלך' (במקום זכרנו), ברוך חי העולמים (במקום וכתוב), בקרוב [ויש מוספים: הישועה] (במקום מי כמוך). אפשר לפרש מצד הרגל, ואפשר לפרש שבטעות פלטו מי כמוך, וכדי שלא יהא בושות אמרו דברים אחרים, או שהשומעים הבינו לא נכון, אבל זה נראה לי הבסיס. דוק ותשכח.

איתן נוי
הודעות: 1535
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ברוך חי העולמים בחזרת תפילת י"ח.

הודעהעל ידי איתן נוי » א' אוקטובר 10, 2021 3:03 pm

איתן נוי כתב:האם יש מקור לעונים "ברוך חי העולמים" בחזרת תפילת י"ח כשאומר הש"ץ "וכל החיים יודוך סלה"?

כעת אני רואה שדנו בעניין בעבר הרב יש תקוה שליט"א
viewtopic.php?t=55523
נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב א' אוקטובר 10, 2021 5:03 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.
סיבה: האשכולות מוזגו. יישר כח.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 33 אורחים