עמוד 1 מתוך 1

מפקפקים על הפיוט "אש תוקד... בצאתי ממצרים..."

פורסם: ו' ינואר 20, 2012 3:06 pm
על ידי הפלא ופלא
האם יש מפקפקים על הפיוט "אש תוקד... בצאתי ממצרים..."?
אם כן מי הם הם? והיכן מדובר בענין?

תודה וגוט שבת

Re: מפקפקים על הפיוט "אש תוקד... בצאתי ממצרים..."

פורסם: ו' ינואר 20, 2012 4:29 pm
על ידי ישבב הסופר
הקינה "אש תוקד בקרבי \ בהעלותי על לבי \ בצאתי ממצרים" נאמרת בכל תפוצות ישראל. לא ידוע מי חיברו, ופרופסור ישראל לוין טוען שחיברו הראב"ע. [אין ספרו של לוין תח"י שאוכל לפרט סיבתו ליחסו להראב"ע.] מכיוון שהוא נכתב כשיר שקול [ללא קפדנות] אי אפשר שיהא קדום מתקופת דונש והרשב"ג, לכל היותר. מעולם לא שמעתי מפקפק בקינה זו, האם תוכל לפרט מקורך ומהות הפקפוק?

Re: מפקפקים על הפיוט "אש תוקד... בצאתי ממצרים..."

פורסם: ש' ינואר 21, 2012 10:50 pm
על ידי הפלא ופלא
ישבב הסופר כתב:הקינה "אש תוקד בקרבי \ בהעלותי על לבי \ בצאתי ממצרים" נאמרת בכל תפוצות ישראל. לא ידוע מי חיברו, ופרופסור ישראל לוין טוען שחיברו הראב"ע. [אין ספרו של לוין תח"י שאוכל לפרט סיבתו ליחסו להראב"ע.] מכיוון שהוא נכתב כשיר שקול [ללא קפדנות] אי אפשר שיהא קדום מתקופת דונש והרשב"ג, לכל היותר. מעולם לא שמעתי מפקפק בקינה זו, האם תוכל לפרט מקורך ומהות הפקפוק?



אינני בקי כלל בתולדות הפיוטים, אך ראיתי שיש המייחסים אותו לר"א הקליר.
עכ"פ, כך שמעתי, שיש מפקפקים על הפיוט או על צורתו. אשמח לכל מקור.

Re: מפקפקים על הפיוט "אש תוקד... בצאתי ממצרים..."

פורסם: א' ינואר 22, 2012 2:57 am
על ידי ישבב הסופר
מעולם לא ראיתי מקור לייחס פיוט זה לרבינו הקליר, ומה גם שאי אפשר לייחסו לתקופת הפיוט הקדומה, וכמו שכתבתי לעיל.
אינני יודע היכן ראית שהוא מהקליר, אך אני נוטה לשער שסיבת הטעות היתה כי מרבית הקינות חוברו ע"י רבי אלעזר הקליר, וכל דפריש מרובא פריש, ואינו נכון.

Re: מפקפקים על הפיוט "אש תוקד... בצאתי ממצרים..."

פורסם: א' ינואר 22, 2012 3:11 am
על ידי הפלא ופלא
עיין ב'עוד יוסף חי - מחזור לתשעה באב' עמ' רמט, שכותבים כך.

אבל זה ממילא לא משנה, והעיקר רצוני לדעת אם יש מפקפקים בזה

Re: מפקפקים על הפיוט "אש תוקד... בצאתי ממצרים..."

פורסם: א' ינואר 22, 2012 3:30 am
על ידי ישבב הסופר
כוונתך כלל אינה מובנת. וכי איזה פקפוק אפשר? הקינה נמצאת בכל המנהגים, ואף המחזורים הקדומים הן נוסח הספרדים והן האיטליאנים, וכן אשכנז ופולין.
אנא, באר כוונתך בפרוטרוט.