פורום אוצר החכמה

פורסם: **ג' ספטמבר 24, 2019 3:30 pm**

חסום לי (וגם אם הי׳ פתוח זה עדיין לא נפ"מ לעצם העניין)

פורסם: **ג' ספטמבר 24, 2019 5:15 pm**

תוכן כתב:
בתבונה כתב:
יוצא פוניבז' כתב:
ישורון יא.JPG

מתוך תשובת נוירוכירורג על השרטוט הנ"ל

אני לא מזהה את הדבר הזה. זה בוודאי לא איור מתאים למח.
אין גישה שניתנת להסבר בשרטוט בודד. גם אין דבר כזה הגישה דו מימדית למח, הכל בתלת מימד.
מתקשה להאמין שאדם כל כך חכם כמו החזו"א לא מכיר במגבלות הידע שלו. זה מצריך תחקור נוסף.

כל אומן שונא בני אומנתו, וכל שכן ששונא אלו שאינם בני אומנתו שנכנסים בתחום שלו ואין צריך להאריך במפורסמות. לעצם הענין, אני מניח שקדם לציור זה דין ודברים, והציור ששלח החזון איש הוא בהתאם לשיחות שקדמו. כך שמבלי לדעת את הרקע אכן לא ניתן להבין מהתמונה מה החזו"א מציע.

וכבר כתבתי, שכשהייתי בלייקווד היה שם אחד שהיה חולה מאד עם מראה מזעזע שהיו לו פצעים בכל גופו, ואמרו לי שזה המנותח הנ"ל, ושהמנתח שינה קצת מהוראות החזו"א, ולפיכך יצא המנותח בשן ועין וברמ"ח אברים.

במחילת כבודך, אולי הכלל הזה נכון לגבי חייטים וסנדלרים, אך בעסק הרפואה אדרבה רופא טוב (דגש: רופא טוב!) מתייעץ עם רופאים אחרים כשיש לו בעיה או צריך מידע והאחד שמח לעזור לשני ומתעניין בתוצאות.
ההנחה שלך שקדם לציור דין ודברים ושהציור... וכו' זה סתם השערות דמיוניות. כל עוד אינך יודע בוודאות מה מקור הציור, מה עומד מאחריו, למה הוא היה מיועד ולמי - חבל סתם לקשקש. הרי כבר לפניך באשכול העלו השערות שונות שאין בין הציור ולמח דבר.
ובקשר לעובדה שאתה מביא שסיפרו לך... ושהמנתח שינה קצת מההוראות החזו"א... אתה באמת מאמין להבלים האלה? מנין להם שהמנתח שינה קצת? הם היו בחדר הניתוח וראו מה הוא עושה במח? המנותח ידע ששינה? המנתח סיפר לו זאת? ומה הקשר בין זה לפצעים על גופו? אולי זה בכלל היה שד? כל עוד אינך יודע בוודאות שזה האיש ורק מסתמך על שמועות זה סתם עורבא פרח.

פורסם: **ג' ספטמבר 24, 2019 5:56 pm**

במכתב רואים מפורש שהי׳ שם ויכוח

פורסם: **ג' ספטמבר 24, 2019 11:52 pm**

חיים שאול כתב:במכתב רואים מפורש שהי׳ שם ויכוח

לא מהמכתב אנו חיים, האם אתה יודע על מה היה הויכוח? בכל אופן אם סיפורו של תוכן נכון, אז אם אדם עבר ניתוח ראש בשנות הארבעים ועדיין חי לפני 20 שנה (אני משער כאשר תוכן התגורר בלייקווד), משמע זכה לאריכות ימים. האם כשנגשים לניתוח מישהוא יכול להבטיח שהתוצאות תהיינה מושלמות? ועוד נניח שהסיפור נכון והרופא סטה מהוראות החזון איש, אולי היתה לו סיבה טובה לכך? אין לשכוח שבאותם ימים ניתוחי מח היו מאוד פרימיטביים לעומת היום ואפילו היום הם הקשים ביותר.
דרך אגב, מאן דהו שלח לי הודעה פרטית בכדי להראות את הידע הרפואי של חכמים ובו נאמר על גדול אחד שהמליץ לאכול תפוח עבור דבר מסויים. ישנן אלפי רפואות הנקראת "סבתא" שזה לא ביטוי גנאי אלא שעוברות מדור לדור שדבר פלוני עוזר לדבר פלמוני. ואכן יש ביטוי באנגלית שתפוח ביום מרחיק את הרופא. במשך אלפי שנים אנשים למדו להכיר שהרבה דברים מועילים בצורה זו או אחרת לבעיות הבעיה שלא היו שום הוכחות לכך ואחד טען שזה מועיל והשני שדבר אחר כך שבהרבה מקרים ניסו את שניהם בגדר אם לא יועיל - לא יזיק.

פורסם: **ה' אוקטובר 10, 2019 1:16 pm**

מן המעין האחרון: הרב יעקב קאפל רייניץ, שישה זיכרונות ילדות עם החזון איש

: 10.png (46.74 KiB) נצפה 5936 פעמים

פורסם: **ה' אוקטובר 17, 2019 9:23 pm**

בקונטרס דרך איש, בתחילת פ"א, הובאו דברי השבט הלוי על חכמת החזו"א ברפואה, והגר"ח קנייבסקי שליט"א הגיה שם על הגליון, שהכח של החזו"א ברפואה זה מה"יראת שמים", (וצ"ב)

בענין זה ראה עוד דברי הגרי"ח סופר שליט"א, מגיד דבריו ליעקב חלק ל פרשת בחוקותי תשע"ט עמוד כח ועמוד כט
מצו"ב

: הגריח''ס, מגד''ל ל פרשת בחוקותי עמוד כח.PNG (187.38 KiB) נצפה 5838 פעמים

: הגריח''ס, מגד''ל ל פרשת בחוקותי עמוד כט.PNG (434.48 KiB) נצפה 5838 פעמים

פורסם: **א' פברואר 07, 2021 11:42 am**

במחנה החרדי האחרון (יתרו תשפ"א), סיפרו אודות הגר"י שיינר זצוק"ל.

: הגרי שיינר.png (33.7 KiB) נצפה 5015 פעמים

פורסם: **ה' פברואר 18, 2021 4:43 am**

מאמר הגר"י זילברשטיין שליט"א מתוך ירחון האוצר האחרון

פורסם: **ה' אוקטובר 21, 2021 2:14 am**

בתבונה כתב:
יוצא פוניבז' כתב:מתוך תשובת נוירוכירורג על השרטוט הנ"ל
אני לא מזהה את הדבר הזה. זה בוודאי לא איור מתאים למח.
אין גישה שניתנת להסבר בשרטוט בודד. גם אין דבר כזה הגישה דו מימדית למח, הכל בתלת מימד.
מתקשה להאמין שאדם כל כך חכם כמו החזו"א לא מכיר במגבלות הידע שלו. זה מצריך תחקור נוסף.

עם מלוא הכבוד, הד"ר מערב כאן דעות אישיות, כלפי "מגבלות הידע" של החזו"א זצ"ל.
מלשון הד"ר רואים בבירור, שכבר מראש, לא מוכן לקבל, שמא אולי החזו"א, אכן מסוגל לזה הדבר.
ממילא, אין לזה הד"ר שום נאמנות כאן, היות שחשף וגילה הוא עצמו את דעתו האישית, השוללת מראש אפשרות כזו.
יוצא אפוא, שאין ערך כלל לחוות דעתו בזה.
עכ"פ, יש לתופעה עדויות רבות, כולל אשר מצ"ב, מד"ר רוטשילד המפורסם:

פורסם: **ב' נובמבר 01, 2021 11:48 am**

לא מצליח להבין מה זה הסיפורים הללו? מה הערך של כל זה?
הליטאים כבר כל כך מתוסכלים שרק לחסידים יש רב'ס בעלי מופתים?

מישהו מוכן להסביר לי אייך בדיוק זה מראה את כוחה של התורה?
כלומר, עד עתה ידענו שהתורה 'רק' תמימה משיבת נפש, 'רק' יכולה להביאנו לדבקות בקב"ה,
ועכשיו שמענו שלא זו בלבד, אלא היא יכולה אפילו להביאנו לדרגת ד"ר לרפואה!
הפלא ופלא, נורא נוראות, אכן כוחה של תורת ישראל!

לכל היותר סיפורים כאלו יכולים להביא לידי מסקנה שראוי לאברכים ללמוד קצת רפואה, כי אם החזו"א ידע זאת, ואם התורה מביאה לידע זה, כנראה יש ברפואה דברים חשובים ליהודי ירא ה'.
אבל משום מה מעולם לא שמעתי מישהו שזו המסקנה שלו.

פורסם: **ב' נובמבר 08, 2021 12:08 am**

באמונתו כתב:מלשון הד"ר רואים בבירור, שכבר מראש, לא מוכן לקבל, שמא אולי החזו"א, אכן מסוגל לזה הדבר.

בתבונה כתב:הוא כותב את האמת ולא בשביל להוריד מדרגת החזון איש.
לענ"ד אם המכתב אמיתי אז זה משהו אחר אולי ציור של איזה בע"ח שעקץ מישהו והחזון איש צייר את הבע"ח כדי לתאר אותו לרופא.

הוא לא הרופא היחיד הרופאים לא רואים בציור הזה, הסבר לצורת ניתוח.
מלשונך רואים שאתה לא מוכן לקבל אולי הסיפור לא היה כפי שמספרים אותו או לפחות לא בתמונה הזו

פורסם: **ב' נובמבר 08, 2021 2:44 am**

הרופא מסגיר את דעותיו הקדומות בתוספת שלו: "מתקשה להאמין שאדם כל כך חכם כמו החזו"א לא מכיר במגבלות הידע שלו"...
לדעתו ברור אפוא, שהחזון איש לא מסוגל היה לכך.
בכן אין ערך כלל לחו"ד, כי הלא לשיטתו, הדבר בלתי אפשרי.

אמנם יש להעיר, אשר כמדומני מדובר בציור של לב ולא של מוח, אשר רבים טעו בזה, וגם ד"ר זה הנ"ל. מסתבר שגם מסיבה הזו התקשו בשרטוטו.

דברי החזון איש עצמו בכ"י המצורף בציור, מעיד על עניינו.
ד"ר רוטשילד גם מסתמא הבין משהו בתחומים אלו, מלבד עדויות נוספות.
לכן לענ"ד, הכול שריר וקיים!

פורסם: **א' יוני 18, 2023 10:44 pm**

זמן רב לא בקרנו באשכול זה, וביום ששי האחרון ארע שוב דבר מפליא שכתבתי עליו במקום אחר שקרה כמה פעמים כאשר לא רכשתי ספר במשך השבוע וביום ששי מגיע בדרך כלשהי איזה ספר. ביום ששי האחרון ב4 בצהריים כאשר כל החנויות סגורות מגיע אדם עם שקית שנשלחה מהארץ עם כמה חוברות מר' שלמה אפרים רויד מירושלים, חוברת אחת על שיר היחוד, ואחת על איסור גילוי סוד
וכן חוברת בשם לכל בשרו מרפא עם תשובות מהגרח"ק בעניני רפואה ובה תגלית מענינת המובאת בקטע המצורף שממנו משתמע שהציור המפורסם המיוחס לחזון איש כציור מח הוא בעצם ציור של הלב, וכפי שנראה מהציור אכן זה יותר מסתבר.

פורסם: **א' אוקטובר 29, 2023 12:13 am**

הגרד"ל על ידיעותיו של החזו"א ברפואה, מתוך רשימות תלמידים שהתפרסמו במוסף שב"ק

: צילום מסך 2023-10-29 001245.jpg (53.27 KiB) נצפה 3004 פעמים

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 4:46 am**

הילד שעמו קרה הסיפור עם הניתוח והחזו"א, ה"ר ר' מאיר שמואל כץ נפטר בן 74 שנים
https://www.yiddish24.com/interviews/12/96308

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 6:24 am**

אראל כתב:הילד שעמו קרה הסיפור עם הניתוח והחזו"א, ה"ר ר' מאיר שמואל כץ נפטר בן 74 שנים
https://www.yiddish24.com/interviews/12/96308

האם קראת את ההודעות באשכול? אחד כותב שזה היה אשה, ובמקום אחר בפורום מובא שזה מישהו שגר בלייקווד ועוד מובא שכל הסיפור צ"ע אחד גדול שכן זה לא ציור של מח.

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 7:09 am**

ובמקום אחר נאמר שהילד ושמו מאיר שמואל כץ, עמו היה הסיפור

זה שכבודו לא מאמין הסיפור, נו נו, זה קראתי כבר מראש האשכול, וידעתי כבר ידעתי, למה הוצרכת לכפול?

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 7:18 am**

ובמקום אחר נאמר שהילד ושמו מאיר שמואל כץ, עמו היה הסיפור

זה שכבודו לא מאמין הסיפור, נו נו, זה קראתי כבר מראש האשכול, וידעתי כבר ידעתי, למה הוצרכת לכפול?[/quote]
היכן נאמר?

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 7:20 am**

זאב ערבות כתב:היכן נאמר?

בקישור הנ"ל

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 10:19 am**

יהושפט כתב:הגרד"ל על ידיעותיו של החזו"א ברפואה, מתוך רשימות תלמידים שהתפרסמו במוסף שב"ק
צילום מסך 2023-10-29 001245.jpg

מנין לו לגרד"ל שלא מכח חכמת התורה של החזו"א, ידע את צורת המוח ודרכי ריפויו?
מחכמת התורה!
בא רבי דב שליט"א ומאיר את עינינו בכח תורתו, שאין מציאות לדעת דבר מאיזה כוח התורה ערטילאי.

זה אמנם למרבה הצער הורס את המויפת שכבר 70 שנה מתחנכים עליו בטעות, אבל משיב את כבוד התורה למקומה, וגם אמת היא ערך.

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 1:58 pm**

ישעיהו לוריא כתב:מנין לו לגרד"ל שלא מכח חכמת התורה של החזו"א, ידע את צורת המוח ודרכי ריפויו?
מחכמת התורה!
בא רבי דב שליט"א ומאיר את עינינו בכח תורתו, שאין מציאות לדעת דבר מאיזה כוח התורה ערטילאי.

זה אמנם למרבה הצער הורס את המויפת שכבר 70 שנה מתחנכים עליו בטעות, אבל משיב את כבוד התורה למקומה, וגם אמת היא ערך.

יפה כתבת
אבל למתעקש, יתכן מאד שהוא גם פשוט יודע מנין לו הידיעות, יש כל מיני עדויות שלא ביררתי את אמיתותם איך ומתי החזו"א למד בספרי רפואה, ויתכן שהגרד"ל אימת את השמועות הללו
הרי על הרמב"ם איש לא טוען שהוא למד מתמטיקה מהגמרא, אחרי שהוא פשוט מספר מנין הוא למד אותה [אם כי לענין גודל השמש מכדוה"א נטען שהוא ידע את זה מהתורה, הגם שמקורו ברור מפטולמיאוס וגם היחס שהוא כותב אינו נכון, והאריך בזה הר"מ מאזוז באיזהו מקומן]

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 2:15 pm**

יהושפט כתב:
ישעיהו לוריא כתב:מנין לו לגרד"ל שלא מכח חכמת התורה של החזו"א, ידע את צורת המוח ודרכי ריפויו?
מחכמת התורה!
בא רבי דב שליט"א ומאיר את עינינו בכח תורתו, שאין מציאות לדעת דבר מאיזה כוח התורה ערטילאי.

זה אמנם למרבה הצער הורס את המויפת שכבר 70 שנה מתחנכים עליו בטעות, אבל משיב את כבוד התורה למקומה, וגם אמת היא ערך.

יפה כתבת
אבל למתעקש, יתכן מאד שהוא גם פשוט יודע מנין לו הידיעות, יש כל מיני עדויות שלא ביררתי את אמיתותם איך ומתי החזו"א למד בספרי רפואה, ויתכן שהגרד"ל אימת את השמועות הללו
הרי על הרמב"ם איש לא טוען שהוא למד מתמטיקה מהגמרא, אחרי שהוא פשוט מספר מנין הוא למד אותה [אם כי לענין גודל השמש מכדוה"א נטען שהוא ידע את זה מהתורה, הגם שמקורו ברור מפטולמיאוס וגם היחס שהוא כותב אינו נכון, והאריך בזה הר"מ מאזוז באיזהו מקומן]

פורסם: **ד' דצמבר 06, 2023 3:56 pm**

אראל כתב:
זאב ערבות כתב:היכן נאמר?

בקישור הנ"ל

כעת מצאתי שבפורום לתורה יש אשכול ארוך על הנושא ושם בעמוד האחרון מובא המעשה וצ"ע מדוע נשמר הדבר בסוד עד לאחר פטירתו שכבר לא ניתן לשאול את בעל הדבר.
https://tora-forum.co.il/threads/%D7%94 ... %90.17414/

פורסם: **א' ינואר 14, 2024 4:24 am**

כעת י"ל חלק ג' של הספר מרן החזון איש (שהוא בעצם ליקוט מספרים אחרים בתוספת נופך) וכמובן לא פוסח על הציור המפורסם, ושם בהערה מובא שהציור היה לאביו של ר' יחיאל מיכל טיקוצינסקי שסבל מחולי מעיים קשה... ובמקרה אחר לילד נדרש ניתוח מח... ולד"ר רוטשילד היה באמתחתו תרשים של "מח" ו"לב"... ר' זאב איידלמן סיפר כי שמע מר' שמואל גריינמן שהיה יהודי שסבל מאבנים בכליות... החזו"א שרטט את הדרך לניתוח (ואכן התרשים הזה מתאים יותר לזה)...
ושם מובאים עוד כמה עובדות, אך מכל הנ"ל רואים שהיו כמה שרטוטים ומדובר בכמה אנשים שונים שהיו להם בעיות שונות, ובפשיטות לא ברור לאיזה מקרה ספציפי מיוחס הציור

פורסם: **א' ינואר 14, 2024 1:23 pm**

זאב ערבות כתב:כעת י"ל חלק ג' של הספר מרן החזון איש (שהוא בעצם ליקוט מספרים אחרים בתוספת נופך) וכמובן לא פוסח על הציור המפורסם, ושם בהערה מובא שהציור היה לאביו של ר' יחיאל מיכל טיקוצינסקישסבל מחולי מעיים קשה... ובמקרה אחר לילד נדרש ניתוח מח... ולד"ר רוטשילד היה באמתחתו תרשים של "מח" ו"לב"... ר' זאב איידלמן סיפר כי שמע מר' שמואל גריינמן שהיה יהודי שסבל מאבנים בכליות... החזו"א שרטט את הדרך לניתוח (ואכן התרשים הזה מתאים יותר לזה)...
ושם מובאים עוד כמה עובדות, אך מכל הנ"ל רואים שהיו כמה שרטוטים ומדובר בכמה אנשים שונים שהיו להם בעיות שונות, ובפשיטות לא ברור לאיזה מקרה ספציפי מיוחס הציור

אביו של רי"מ טיקוצינסקי - היה כבר בשנת תרפ"ח (אם לא הרבה קודם לכן) - ז"ל.

: טוקצינסקי.JPG (35.58 KiB) נצפה 2301 פעמים

פורסם: **א' ינואר 14, 2024 3:37 pm**

חרט כתב:
זאב ערבות כתב:כעת י"ל חלק ג' של הספר מרן החזון איש (שהוא בעצם ליקוט מספרים אחרים בתוספת נופך) וכמובן לא פוסח על הציור המפורסם, ושם בהערה מובא שהציור היה לאביו של ר' יחיאל מיכל טיקוצינסקישסבל מחולי מעיים קשה... ובמקרה אחר לילד נדרש ניתוח מח... ולד"ר רוטשילד היה באמתחתו תרשים של "מח" ו"לב"... ר' זאב איידלמן סיפר כי שמע מר' שמואל גריינמן שהיה יהודי שסבל מאבנים בכליות... החזו"א שרטט את הדרך לניתוח (ואכן התרשים הזה מתאים יותר לזה)...
ושם מובאים עוד כמה עובדות, אך מכל הנ"ל רואים שהיו כמה שרטוטים ומדובר בכמה אנשים שונים שהיו להם בעיות שונות, ובפשיטות לא ברור לאיזה מקרה ספציפי מיוחס הציור

אביו של רי"מ טיקוצינסקי - היה כבר בשנת תרפ"ח (אם לא הרבה קודם לכן) - ז"ל.
טוקצינסקי.JPG

מה שכתוב שם הוא שהג''ר יחיאל מיכל טיקוצ'ינסקי זצ''ל בעצמו הוא שסבל מחולי מעיים קשה והציור היה עבורו, ולא עבור אביו.

מה שכן, כתוב שם גם שהגרימ''ט התייעץ עם החזו''א אם ליסוע לחו''ל בזמן שאביו היה חולה (בלי קשר לציור), וזה לא יתכן כפי שדייק הרב חרט, היות והחזו''א עלה ארצה בתרצ''ג, ואילו אביו של הגרימ''ט נלב''ע שנים רבות לפנ''כ.

פורסם: **א' ינואר 14, 2024 4:44 pm**

נכון, אך הנקודה העיקרית היא שבכל פעם מספרים על אדם אחר ועל בעיה אחרת, ואפילו עם כל הסיפורים נכונים בלתי אפשרי לדעת למי ולאיזו בעיה שורטט הציור הזה, ואם בכלל שורטט ע"י החזון איש (וכפי שכבר העירו באשכול זה), ולמעלה מהכל ספק רב אם רופא מנתח כלשהו היה מנתח על סמך ציור זה, ובפרט מנתח נאורולוג.

פורסם: **ב' ינואר 15, 2024 5:26 pm**

באשכול על משפחת החזו"א כאן מהודעה זו ואילך יש פרטים נוספים על מעשה הציור והניתוח.

פורסם: **א' ינואר 21, 2024 4:06 am**

כמה נוסחאות נוספות בענין תרשימי החזו"א ברפואה מהספר במחיצת החזון אי"ש, וכן מעשה ברגלו של רב כהנמן מהספר עקדת משה ח"ח מר' משה פרקש

פורסם: **ו' מרץ 08, 2024 2:48 pm**

פה עדות מיוחדת מאוד:
https://www.youtube.com/watch?v=2GZp5mWazuU

פורסם: **א' מרץ 10, 2024 8:54 am**

אולי קשורה, במידה מסוימת, לנושא הנדון כאן, מחלוקת הראשונים אם בצלאל קיבל את ידיעותיו באומנות ברוה"ק בלא שלמד אומנות קודם לכן, כדעת הרמב"ן, או שמתחילה למד חרשות וכו' כדרך שהאומנים לומדים [כדעת האבע"ז, ויעוין בספר מלאכת מחשבת (חפץ) פרשת ויקהל שלדעתו מבואר בפסוקים כאבע"ז].

פורסם: **א' מאי 05, 2024 5:34 pm**

מהספר ועד ליל שבת על פ"א מר' ישראל בונם שרייבר

פורסם: **א' מאי 05, 2024 6:45 pm**

זאב ערבות כתב:מהספר ועד ליל שבת על פ"א מר' ישראל בונם שרייבר

עיי"ש וצע"ג.

פורסם: **א' מאי 05, 2024 7:13 pm**

צופה_ומביט כתב:עיי"ש וצע"ג.

היכן לעיין? ומהו הצע"ג אליו אתה מתכוין

פורסם: **א' מאי 05, 2024 8:17 pm**

זאב ערבות כתב:מהספר ועד ליל שבת על פ"א מר' ישראל בונם שרייבר

סיפור מצוץ מן האצבע מן הסתם.

פורסם: **א' מאי 05, 2024 8:20 pm**

זאב ערבות כתב:
צופה_ומביט כתב:
זאב ערבות כתב:מהספר ועד ליל שבת על פ"א מר' ישראל בונם שרייבר

עיי"ש וצע"ג.

היכן לעיין? ומהו הצע"ג אליו אתה מתכוין

במשנה אהלות א, ח,
לא מבעי שלא מוזכרים שם כלל איברים פנימיים כמו לב מוח וריאות, כבד וכל מערכת העיכול [כי אין בהם עצם גיד ובשר], אלא שאפילו באיברים שכן מוזכרים שם אי אפשר ללמוד עליהם כלום מהמשנה, שרק מונה אותם בשמותם ומספרם.

פורסם: **א' מאי 05, 2024 8:47 pm**

צופה_ומביט כתב:במשנה אהלות א, ח,
לא מבעי שלא מוזכרים שם כלל איברים פנימיים כמו לב מוח וריאות, כבד וכל מערכת העיכול [כי אין בהם עצם גיד ובשר], אלא שאפילו באיברים שכן מוזכרים שם אי אפשר ללמוד עליהם כלום מהמשנה, שרק מונה אותם בשמותם ומספרם.

ייש"כ, אכן לא טרחתי לבדוק את המקור והבאתי את הקטע בתור ידיעה בעלמא כנתון נוסף לדיון מאין שאב החזו"א את ידיעותיו ברפואה, וכנ"ל לכל שאר הציטוטים שאני מביא. העובדה שאני מביא ציטוט מסויים (כאן ובכל אשכול אחר) לא אומרת שזו גם דעתי או שהדברים מקובלים עלי אלא פשוט להחכים את חברי הפורום.
ואם כבר הגענו לכאן, באותו ספר בעמ' י' מובא שמרן החזו"א התבטא בלשון קדשו ואמר שמסיני קיבלנו את הגרעק"א וקיבלנו את הקצות, אלו הם הספרים שקיבלנו וזאת היא התורה המסורה בידינו.
וממשיך שם (בקיצור) שמכל הספרים הרבים שנתחברו, רק ספורים מועטים נכנסו לבית המדרש... כי ירושה לנו מה לקבל בלי להפחית מגדולת האחרים. ומביא דוגמאות להנ"ל וממשיך שמכאן אגב יש תשובה לאותם טוענים שחידשו לדינא שמצד אחד משמע לפום ריהטא בפמ"ג שפאה נכרית מותרת, ומצד שני מבואר בספר המגיד (שהוא ספרו על התורה) שחזר בו ואסר לנו את המותרות, ולפי האמור דברי הבל הם מבלי להתיחס לגופם של דברים... (עיינו בקובץ המצורף), ודברים אלו מזכירים מה שכתבתי במאמר שוק באשה ערוה (שבזכותו אני כותב כעת דברים אלו כאן) ובין השאר דברי המ"ב לגבי השוק הלקוחים מהפמ"ג ובדיוק באותו אופן יש הטוענים שחזר בו, ממה שכותב בשו"ת מגידות שיצא לאחרונה מכ"י, ולפי הנ"ל אין במה שמובא בשו"ת לבטל את מה שכתב בפמ"ג עצמו (ואיני מביא את כל הנ"ל בכדי לעורר מחדש את פולמוסי השוק והפאות אלא רק בתור פריט מעניין).

פורסם: **א' מאי 12, 2024 11:01 pm**

באמונתו כתב:פה עדות מיוחדת מאוד:
https://www.youtube.com/watch?v=2GZp5mWazuU

קיימת בעיה משמעותית עם סיפור זה: לא היו צילומי מוח, בתקופת החזון איש.
בניגוד למתואר בסיפורו, באותה תקופה לא היו CT ו-MRI, והיו רק צילומי רנטגן, ולא ניתן לעשות צילום רנטגן של המוח (בדיוק כמו שאף בצילומי עצמות ברנטגן של ימינו לא ניתן לראות את מוח העצמות המוסתרים על ידי העצם).
ייתכן שהוא ראה אנשים חילונים אצל החזון איש, ומובן שהוא לא נכנס איתם, באיזה שהוא תקופה מישהו שילב לו את הסיפור הזה עם סיפורים על התייעצות רפואית וכו'.

פורסם: **א' מאי 12, 2024 11:41 pm**

ראה: https://www.hamichlol.org.il/%D7%93%D7% ... 7%97%D7%99

פורסם: **ב' מאי 13, 2024 12:00 am**

יש בעיה מהותית עם כל הסיפורים על הליכה לת"ח בעניני רפואה, שכן מצד אחד מובאים סיפורים ועובדות לרוב על התנגדות ללימודי מדעים, כולל רפואה, ומצד שני סיפורים הבאים להראות את כחם של ת"ח בעניני רפואה כאילו לומר, הנה הוכחה שלא צריך ללמוד וניתן לדעת מלימוד התורה בלבד. ואמנם יש סיפורים על מקרים שארעו שאנשים קבלו ברכות ונתרפאו, או שלת"ח היה ידע רפואי מסויים, אך האם ניתן לבנות על כך? הלא מעשים בכל יום שיש לציבור צרכים רפואיים מכל מיני סוגים, תאונות, מחלות, לידות ועוד ועוד ומה עושים בלי רופאים? הולכים לת"ח? נפתח מרפאות מאוישות עם ת"ח שישרתו את הציבור? ומה עושים כאשר צריך ניתוח או משהו אשפוז? לכאורה הכח של הת"ח הוא באבחון המחלה או הבעיה, אך מן הסתם כאשר אדם מרגיש לא טוב או יש לו בעיה רפואית, הוא הולך לרופא ולא לת"ח, ואלה שהולכים לת"ח הם מיעוט שבמיעוט ולכן לא ניתן ללמוד מסיפורים על הכלל מאומה שכן מבחינה סטטיסטית אין להם משמעות לציבור, שכן לרופא ניתנה רשות לרפא ולא לת"ח. יש עוד מכלול בעיות הקשורות לנושא, למשל מה קורה עם הת"ח מאבחן ואומר שלא צריך לעשות דבר, והאדם נפגע עקב כך בצורה משמעותית, או נפטר, מי נושא באחריות (ואיני מדבר כלל על מה שלפי חוקי כל מדינה ומדינה רופאים צריכים רשיון, וזו אחת הסיבות שכן הם אחראים במדה של רשלנות), כך שבסיכומו של דבר, אפילו נניח שהסיפור עם נתוח המח היה, אז איזה השלכה מעשית יש לנו היום?

פורום אוצר החכמה

כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה

Re: כחו של החזון איש ברפואה