מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שליט"א אצל נשים

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
חיימל
הודעות: 6
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 10:33 pm

שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי חיימל » ב' ינואר 30, 2017 8:41 pm

למה אין כותבים שליט"א אצל נשים האם זה נכלל באיסור שררה? אני שמח לשמוע מקורות לדבר זה. תודה מראש! כל טוב

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי פלגינן » ב' ינואר 30, 2017 8:46 pm

כותבים תליט"א. ומה ענין זה לשררה?

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי משה נטע » ב' ינואר 30, 2017 10:22 pm

באמת תמהתי מה מקור החילוק, מדוע לא כותבים על נשים גם שליט"א? היש בזה עניין?

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ינואר 30, 2017 10:37 pm

מן הסתם מן הצניעות שתהיה הבחנה בשפה, כמו שבלשון הקדש יש הבחנה בשפה בין זכר לנקבה בכל ההטיות ולא כמו בלשונות העמים.

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי משה נטע » ב' ינואר 30, 2017 10:53 pm

יש בזה ענין שאנחנו נעשה הבחנה זו?
הרי באידיש לא תקנו הפרדה זו, משמע שבלשון הקודש בה נברא העולם קיימת הפרדה מסיבות אחרות ולא מסיבת צניעות וכדומה המוטל עלינו.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ינואר 30, 2017 10:59 pm

באידיש לא תקנו כלום, כמו שלא תקנו לדבר בה, זה פשוט ניב של גרמנית. ולא תמצא באף אחד מספרי קדמונינו (ממאתים שנים ומעלה) שמזכיר שפה כזאת, אלא תמיד כותבים בפשטות 'לשון אשכנז' או 'דייטש'.

הגר"ש הלוי איצקוביץ מביתר טוען, שהמילה 'טייטש' שמשמעותה באידיש 'תרגום' (ולא כן הוא בשום שפה אחרת) מקורה מהמילה 'דייטש', כי היו לומדים בחיידר 'עברי מיט דייטש', ומזה השתרבב כן לכל המושג תרגום.

נ. ב. אני מדבר באידיש עם ילדי, אבל מסיבות הגנה מתרבות הרחוב, ומתעב אני את אידיאולוגית קדושת האידיש.

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי משה נטע » ב' ינואר 30, 2017 11:07 pm

לא התכוונתי תקנה מבחינת תקנה הלכתית וכדומה, רק בדומה לשימוש במונח שליט"א ותליט"א שהשתרש בעולם לחלק ביניהם והרי אם היה בזה עניין היו מחלקים גם באידיש בין שתי סוגי הפניות, ומה ההבדל?
אמנם במחשבה שניה אינו דומה ממש, רק שהיה קשה לי אם זה מצד צניעות למה תמיד אינו כן.

אורי אגסי
הודעות: 501
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי אורי אגסי » ב' ינואר 30, 2017 11:21 pm

אני חושב שהקושיא מעיקרא ליתא. כיון שבעבר, וגם כיום במידת מה, לא היה נהוג להשתמש ב"שליט"א" אצל על רבנים וצדיקים, משא"כ לאדם פשוט יותר כתבו הי"ו נ"י שיחי' וכדומה, ולכן פשוט שעל נשים לא כתבו כן, והשינוי המקובל היום תליט"א, לענ"ד אין בו דקדוק אמיתי, כיון שמה ההבדל בין שיחי' ליט"א לשתחי' ליט"א, וא"כ היה צ"ל הרב יליט"א (יחי' לאויט"א) והרבנית תליט"א.

אגב, היום מקובל לזכר ז"ל ולאשה ע"ה, בעבר ניתן למצוא גם על זכר ע"ה, (ובפרט אבות האומה נקראים היום ג"כ אאע"ה דוד המע"ה), ונקבות גם נמצא ז"ל.

מה שנכון נכון
הודעות: 11678
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' ינואר 30, 2017 11:23 pm

ע"ע כאן.

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי הסרפד » ג' ינואר 31, 2017 5:02 am

איש גלילי כתב:מן הסתם מן הצניעות שתהיה הבחנה בשפה, כמו שבלשון הקדש יש הבחנה בשפה בין זכר לנקבה בכל ההטיות ולא כמו בלשונות העמים.

במחילה, ברוב השפות המדוברות באירופה יש הבחנה ברורה בין זכר לנקבה - עד כדי שגעון, כידוע לקוראי צרפתית וגרמנית. יוצאת מן הכלל אנגלית (המודרנית).

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי משה נטע » ד' פברואר 08, 2017 2:55 am

הסרפד כתב:
איש גלילי כתב:מן הסתם מן הצניעות שתהיה הבחנה בשפה, כמו שבלשון הקדש יש הבחנה בשפה בין זכר לנקבה בכל ההטיות ולא כמו בלשונות העמים.

במחילה, ברוב השפות המדוברות באירופה יש הבחנה ברורה בין זכר לנקבה - עד כדי שגעון, כידוע לקוראי צרפתית וגרמנית. יוצאת מן הכלל אנגלית (המודרנית).

בגרמנית ההבדל הוא רק בשמות עצם, לא בצורת הפניה האנושית לנקבות וזכרים.
בצרפתית איני יודע.

דרומי
הודעות: 9068
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי דרומי » ה' פברואר 23, 2017 9:24 pm

אני ראיתי רבות שכותבים על גברים שליט"א ועל נשים שתליט"א

קאצ'קלה
הודעות: 1516
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ו' פברואר 24, 2017 6:42 am

חיפוש שערכתי באוצה"ח "רבקה שליט"א", הפיק כמה וכמה תוצאות. רובן לא רלוונטים לנושא שלנו, בכל זאת יצא לי שבעל תפארת ישראל (ליפשיץ) ובעל אהבת ישראל (וויזניץ) כתבו על נשים "שליט"א" (ללא חשש לא תלבש...).
הרוצה ללקט מקורות להשתמשות בסגנון "שליט"א" לנשים (בעבר ובהווה), יכול לחפש גם בשמות אחרים של נשים, לדוגמת שרה, דבורה ודומיהם.

קאצ'קלה
הודעות: 1516
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' מרץ 06, 2018 10:30 pm

בהקדמת זרע יעקב לר' יעקב קוניץ, פיורדא תקכ"ה, מובא 'זצללה"ה' לנשים:
זרע יעקב קוניץ.JPG
זרע יעקב קוניץ.JPG (85.87 KiB) נצפה 3775 פעמים

הא לחמא עניא
הודעות: 1710
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ה' מרץ 08, 2018 10:20 am

חיימל כתב:למה אין כותבים שליט"א אצל נשים האם זה נכלל באיסור שררה? אני שמח לשמוע מקורות לדבר זה. תודה מראש! כל טוב

ראשית כל יש לדעת ולברר מאיפה בכלל לקוח "שליט"א ותליט"א" לאנשים ונשים??
מי היה הראשון שקבע את החילוק הזה שליט"א לאנשים ותליט"א לנשים??
יכול להיות שאין שום דבר מוסמך ע"ז!!!!!
חומר למחשבה.

דרומי
הודעות: 9068
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי דרומי » ה' מרץ 08, 2018 11:56 am

האדמור מחבד בדרך כלל היה כותב מכתב להולדת בת וכותב "להולדת הבת.. תי'", אמנם כשקראו לה על שם אמו - הרבנית חנה - היה מוסיף בכת"י באופן שיהיה כתוב "שתליט"א". לדוגמא כאן
קבצים מצורפים
שתליטא.docx
(46.26 KiB) הורד 210 פעמים

יעקב אביעזר
הודעות: 45
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 1:23 am

Re: שליט"א אצל נשים

הודעהעל ידי יעקב אביעזר » ה' מרץ 08, 2018 11:16 pm

שמעתי שהג' ר' אביגדר נבנצאל יליט"א אמר בפורים השתא שיש לו ראיה שעץ זה נקבה ולא זכר (עכ"פ העץ של המן) שהרי מפורש בפייט "רוב בניו וקנייניו על העץ תליט"א" עכ"ל.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 98 אורחים